使徒和先知

糕餅

是不是除了这12个使徒以外就再也没有使徒了呢？不是，还有；【罗16；7，】并且保罗按照圣经所记他也不在12使徒之内，补的是马提亚。

有说使徒不只十二, 有说圣经中有女使徒, 甚至现今有灵恩派自立为使徒.

使徒一字, 意思是使者。另一个译作天使的字, 意思也是使者。

(所以这里可以想想, 女人不是"为天使的缘故"蒙头)

使者一语, 在新约中常出现。所以要分清, 是谁、因何故、作甚么的使者。

耶稣彻夜祷告所立的, 就只十二位。

在使徒行传中, 按彼得的意思, 是要补足十二, 不能少了一位, 成为十一；也不能合资格的都要, 成为十三。

圣经中的数字, 从来不是乱来的, 分权差派, 先是十二门徒、七十门徒。后来五旬节、120门徒、七执事。

那十二的权柄、位分 与别的门徒有甚么不同, 可自行参详, 与旧约相关。

太19:28 耶稣说：「我实在告诉你们，你们这跟从我的人，到复兴的时候，人子坐在他荣耀的宝座上，你们也要坐在十二个宝座上，审判以色列十二个支派。

启21:14 城墙有十二根基，根基上有羔羊十二使徒的名字。

那么马提亚、保罗之间, 怎么办呢？

所选的两人, 关乎另一奥秘, 就不说明了。

可以说明的是,

马提亚是教会人为选出；保罗声称自己是耶稣所立的使徒。

马提亚一出场, 路加便叫他领饭盒去了

使徒行传若分为两部, 路加把十一使徒、七执事塞在前半；保罗却占了后半, 话就不说太明了。

(顺带一提, 说保罗是外邦人的使徒, 也脱离不了十二座位的限定。并且后来门徒越发倾向外邦, 按传说, 别的使徒不少也在外邦殉道。)

火上冰

糕餅 发表于 2018-6-3 20:49
有说使徒不只十二, 有说圣经中有女使徒, 甚至现今有灵恩派自立为使徒.
使徒一字, 意思是使者。另一个译 ...

想起一句四字成语，胡说八道。
你要说使徒，希伯来书第三章那使者一次和使徒是同一词。

离弃真道的群体出现多么荒诞的思想也都是不足为奇。故弄玄虚的宗教之子会使用奥秘来使用瞎子领瞎子的方式集体落入灭亡。

在迷惑之中的思想出现谬解圣经，强解圣经的谬误也是必然的。

对了，以色列一共多少个支派?

糕餅

火上冰 发表于 2018-6-4 09:02
想起一句四字成语，胡说八道。
你要说使徒，希伯来书第三章那使者一次和使徒是同一词。

离弃真道的群体出现多么荒诞的思想也都是不足为奇。故弄玄虚的宗教之子会使用奥秘来使用瞎子领瞎子的方式集体落入灭亡。

在迷惑之中的思想出现谬解圣经，强解圣经的谬误也是必然的。

对了，以色列一共多少个支派?

「希伯来书第三章那使者一次和使徒是同一词」

20:21 耶稣又对他们说：「愿你们平安！父怎样差遣了我，我也照样差遣你们。」

你不知道耶稣是被差派的？

还是你想说第一次？唯一一次？不要胡说八道啊

【转贴】

652 ἀπόστολος, ου, ὁ 名词

古典希腊文中ὁ. ἀ.是指海军远征队，可能也包括它的指挥官。τὸ ἀπόστολον或带或不带πλοῖον都指预备好出发之船，约瑟夫著作曾出现一次，可能指「发出」；纸草文献

多指「提货单」，少指「护照」。亦有指「快信，信函」之用法，特例中有指「大使，代表，使者」之情形。

一、新约中ἀ.亦可指「代表，特使，使者」（反于ὁ πέμψας） 约13:16 。指以巴弗提，他是腓立比教会的使者， 腓2:25 。 林后8:23 ，亦可指宣教士。

二、特指神的「使者」，与先知连用， 路11:49 启18:20 ;参 启2:2 ; 弗3:5 。甚至指基督（带ἀρχιερεύς） 来3:1 。

三、但新约中ἀ.主要指使徒，为一群很受尊重，负有特殊任务的信徒。连犹太教也有使徒职分（שָׁלִיחַ），此字可能由此借用以指受特殊委任的人。起初指传福音的人，并未严格限制：

保罗常自称为ἀ.， 罗1:1 11:13 林前1:1 9:1,2 15:9 林后1:1 加1:1 弗1:1 西1:1 提前1:1 2:7 提后1:1,11 多1:1 。指巴拿巴， 徒14:14 。指安多尼古、犹尼亚（或是使徒，或是受使徒尊重的） 罗

16:7 。指主的兄弟雅各布， 加1:19。指彼得， 彼前1:1 彼后1:1 。后来特指十二使徒为οἱ δώδεκα ἀ. 太10:2可3:14 异版; 路22:14 ;参 路6:139:10 17:5 徒1:26启21:14 。彼得和众使徒，

徒5:29。一般用法:众使徒， 林前4:9 9:5 15:7 林后11:13 帖前2:7 徒1:2 2:42,43 4:33,35,37 5:2,12,18,40 6:68:1,14,18 9:27 11:1 彼后3:2犹1:17 。与长老组成议事单位， 徒15:2,4,6,22,23 16:4

。承受最重要的属灵恩赐， 林前12:28,29 。能行神迹， 林后12:12 。与先知共为教会的根基， 弗2:20。保罗讥讽地称反对他的人（或原有的使徒）为οἱ ὑπερλίαν ἀ.最大的使徒，

林后11:512:11 。他称原有的使徒为οἱ πρὸ ἐμοῦ ἀ.比我先作使徒的， 加1:17 。

21:12 有高大的墙，有十二个门，门上有十二位天使，门上又写着以色列十二个支派的名字。

你想说耶稣或启示录说十二支派, 实质数算不只十二支派吧？

圣经曾在字面上, 明说谁是长子, 你是不是不知道？

长子意味甚么,你是不是也不知道？

火上冰

糕餅 发表于 2018-6-4 11:38
「希伯来书第三章那使者一次和使徒是同一词」

因此，同蒙天召的圣洁的弟兄啊！你们应该想想耶稣，就是作使徒、作我们所宣认的大祭司的那一位。 (希伯来书 3:1 新译本)

同蒙天召的圣洁弟兄啊，你们应当思想我们所认为使者、为大祭司的耶稣。 (希伯来书 3:1 和合本)

我说的是和合本使者一词。

我奉耶稣基督的名问你，你信耶稣基督是道成了肉身吗？

你认为你自己是使徒吗？

糕餅

我说的是和合本使者一词。

【重贴】使者一语, 在新约中常出现。所以要分清, 是谁、因何故、作甚么的使者。

你认为你自己是使徒吗？

【重贴】耶稣彻夜祷告所立的, 就只十二位。
【重贴】在使徒行传中, 按彼得的意思, 是要补足十二

1:23	于是选举两个人，就是那叫做巴撒巴，又称呼犹士都的约瑟，和马提亚。

你认为保罗是人选出来的吗？

我奉耶稣基督的名问你，你信耶稣基督是道成了肉身吗？

你承认自己出言不逊,是自己阅读能力有问题,  自大又无知的吗？

火上冰

糕餅 发表于 2018-6-4 15:11
【重贴】使者一语, 在新约中常出现。所以要分清, 是谁、因何故、作甚么的使者。

我承认我自大，比你还要自大但是十字架上的耶稣基督使我降卑。
我承认我比你无知，比你还要无知，但是我能够见证我的救主耶稣基督在我身上，在我这个自大无知的人身上做了什么事情?

你在胡说八道，因为你一会儿灵恩一会儿使者，请问你是谁的使者?你认耶稣基督是道成肉身吗？

糕餅

我承认我自大，比你还要自大但是十字架上的耶稣基督使我降卑。
我承认我比你无知，比你还要无知，但是我能够见证我的救主耶稣基督在我身上，在我这个自大无知的人身上做了什么事情?

你在胡说八道，因为你一会儿灵恩一会儿使者, 请问你是谁的使者?你认耶稣基督是道成肉身吗？

起首, 我指明现在的几种说法：「有说使徒不只十二, 有说圣经中有女使徒, 甚至现今有灵恩派自立为使徒.」

所以, 我下文在论证使徒多于十二？有女使徒？灵恩派自立为使徒是真的？

先点明使者一词, 原来也算是我语无伦次了？

先是出言不逊, 后又一而再拿自己的无知质问人, 我还耐着性子给你答案呢. 现在还辩称自己是谦卑的。

既然想要指控人是魔鬼, 不如你说说, 说谎话、自欺欺人, 是谁的儿子？

我且再告诉你, 犹太人不分辨耶稣的道和智慧, 还羞辱祂是鬼王别西卜附着呢‧

既然对方是魔鬼, 对方又可以不回"奉主名"说的话, 那不过证实, 说话者本人是甚么货罢了。

火上冰

糕餅 发表于 2018-6-4 17:09
起首, 我指明现在的几种说法：「有说使徒不只十二, 有说圣经中有女使徒, 甚至现今有灵恩派自立为使徒.」 ...

建议你把包括保罗在内的使徒，十三个人为人的结局列一下，好做为我们对话的结束吧！

说你胡说八道，因为你的话东一榔头西一棒槌跟一个爱吃白菜包子的小伙很像。看看使徒的结局，你再说说每一个使徒，包括你说被彼得补选的领盒饭的使徒玛提亚，然后再回想当人离经叛道的时候，会不会增添许多师傅?（提后4:3） 而你的言语只是表面你是一个没有受过训练控制舌头的小子。当你指责我的同时，我看到的确是你和别人的对话在犯我在你身上犯的错误。


列出使徒为人结局，思想信心的果效，这样不仅能够帮助人分辨真假的同时，也让人思想起初的爱心。这样也算这个帖子的结尾吧！

火上冰

https://m.youku.com/video/id_XMjY5NjIxNTE0NA==.html

这是第一部分，页面链接可以找到续。

使徒有真假，先知也有真假。我们都需要慎思明辨。

我知道你的行为、你的劳苦、你的忍耐，也知道你不能容忍恶人。你也曾经试验那些自称是使徒，而其实不是使徒的人，看出他们是假的。你有忍耐，曾为我的名的缘故忍受一切，并不困倦。然而有一件事我要责备你，就是你已经离弃了你起初的爱。 (启示录 2:2-4 新译本)

以下是保罗弟兄在人世末了所写书信的言语：

我在　神面前，并且在那将要审判活人死人的基督耶稣面前，凭着他的显现和国度叮嘱你：务要传道；无论时机是否适合，都要常作准备；要以多方的忍耐和教训责备人、警戒人、劝勉人。因为时候快要到了，人必容不下纯正的道理，反而耳朵发痒，随着自己的私欲，增添许多教师，而且转离不听真理，反倒趋向无稽之谈。你却要凡事谨慎，忍受磨难、作传福音者的工作，完成你的职务。
(提摩太后书 4:1-5 新译本)