上帝为何禁止“同性恋”

约拿

阿斗弟兄 发表于 2017-6-9 03:35
我不去深究到底十诫这是否永恒不变，还是伊甸园里的神的命令更加永恒不能变。
我在乎的是实质的内容。
...

你的重心还是在“不可……”上面，所以说你还是没有从摩西的律法里走出来。

希伯来书的作者说的很清楚：“律法既是将来美事的影儿，不是本物的真像”，保罗又说：“这些原是后事的影儿；那形体却是基督”。一个是影子，一个是实体；一个是亚伦的等次，一个是麦基洗德的等次，两者是不能同日而语的，而你一直把两者放在同一个天平上来看待。

律法的积极功用就是把我们引到基督面前，使我们因信称义，因信领受神所赐的救恩，因信被圣灵引导。一个依靠圣灵的人，就脱离了罪和死的律，而进到赐生命圣灵的律里面。从今之后，我们是随从圣灵的“律”过一个爱神爱人的生活，而不是将西奈山那一大堆“不可……”的律法修修补补，套在自己身上。

耶稣讲过“新旧难合”的比喻说：“没有人把新布补在旧衣服上；也没有人把新酒装在旧皮袋里。”耶稣用“要把新酒装在新皮袋里”来表示旧约时代的结束，以及新约时代的来临。因此当天国的福音如同新酒一般赐下的时候，神不要我们用旧皮袋承装，而要把福音装在“新皮袋”里。

保罗说“但你们若被圣灵引导，就不在律法以下。”借着圣灵的重生，神赐给我们一个新心，将新灵放在我们里面。神从我们的肉体中除掉石心，赐给我们肉心。因着神的恩典，我们得以脱离世上从情欲来的败坏，开始与神的性情有分。这样，我们就不再是消极地“不可……”以避免得罪神，而是积极地讨神的喜悦。

圣灵在信徒的身上的工作之一，就是把神的律法写在我们的心版上，这在我们里面就成了圣灵的“律”。旧约西乃山的律法是写在石版上，新约耶稣基督加略山的爱却是写在我们的心版上，叫我们靠主的恩典做没有律法禁止的事。

那写在人心版上的律法，是高过写在石版上的。因此新约的基督徒不应当象旧约以色列民那样把重心放在“不可……”的事情上，乃是敏感于圣灵的工作，并依从圣灵的律而行事。就如保罗所讲，像那不可奸淫，不可杀人，不可偷盗，不可贪婪，或有别的诫命，都包括在“爱人如己”这一句话之内了。

当耶稣说：“你要尽心尽性尽意爱主你的神，这是诫命中的第一，且是最大的，其次也相仿就是爱人如己。这两条诫命是律法和先知一切道理的总纲”的时候，意思是无论律法有多少条，归根结底就这两条——爱神和爱人。

按照耶稣的意思，我们无论做什么，只要体现出我们爱神和爱人，就是符合律法要求的。你爱神，就不会拜别的神；你爱神，就不会去拜偶像；你爱神，就会随时敬拜他。同理，你爱人，就不会偷别人的东西；你爱人，就不会杀人；你爱人，就不会奸淫别人；你爱人，就不会贪恋别人的东西。

所以耶稣说我们在他里面得自由。对于新约的基督徒而言，我们是自由的，我们不再有那么多具体的“不可……”要遵守，如果我们真的明白耶稣这话的意思，就不会再有人问“基督徒要不要蒙头、能不能吃血、可不可以抽烟喝酒、可不可以同性恋”等类的问题。我们真正要考虑的问题，是如何爱神爱人。就主贴的内容而言，尽管十诫里没写着不可同性恋，但一个爱神的人，自然不会同性恋，因为同性恋不是神的心意；神起初是造一男一女，而不是两个男的、或两个女的。

阿斗弟兄

约拿 发表于 2017-6-9 23:05
你的重心还是在“不可……”上面，所以说你还是没有从摩西的律法里走出来。

希伯来书的作者说的很清楚 ...

支持基督徒需要行出，圣经中有「不可」的禁令，就是提倡守律法心态吗？这个说法过于草率。

从伊甸园中第一个神对人的命令，就是带着禁止的禁令。如果你认为这就是最起初的诫命，它就是禁止人高举自己，违背神旨意。
「耶和华神吩咐他说，园中各样树上的果子，你可以随意吃。只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。」（创2：16-17）

再看登山宝训，主耶稣不讲不可吗?
「你们听见有吩咐古人的话，说，不可杀人，又说，凡杀人的，难免受审判。22只是我告诉你们，凡向弟兄动怒的，难免受审判。（有古卷在凡字下添无缘无故地五字）凡骂弟兄是拉加的，难免公会的审断。凡骂弟兄是魔利的，难免地狱的火。」主耶稣不但讲禁令，还把标准升高，不止不可杀人，连恨人都不可以，还进一步讲违反的惩罚。这是陈明十诫的真正意涵。不停留在表面守住，更是追求动机的圣洁。这不是废十诫，是说出十诫真意。

「27你们听见有话说，不可奸淫。28只是我告诉你们，凡看见妇女就动淫念的，这人心里已经与她犯奸淫了。」也是一样，主耶稣升高标准，追到一个人的动机。不止不可奸淫，更不可心中起淫念，要求从里到外圣洁。这不是废掉原来不可奸淫的律法，而是阐明其真意。

不要说律法里没有真意，以为神颁布律法就是不要人从心里遵行，神的心意就是让人表面守守的。那真是误解了神的心意。我找出经文让你看神设立律法，就是要人从心里遵守。

神颁布律法要人心里遵从

　「好叫你和你子子孙孙一生敬畏耶和华―你的　神，谨守他的一切律例诫命，就是我所吩咐你的，使你的日子得以长久。以色列啊，你要听，要谨守遵行，使你可以在那流奶与蜜之地得以享福，人数极其增多，正如耶和华―你列祖的　神所应许你的。以色列啊，你要听！耶和华―我们　神是独一的主。你要尽心、尽性、尽力爱耶和华―你的　神。」（申6：2-5）

　　这是以色列民最看重的一段经文，称为Shema，每一个人都要熟记在心的。谨守神的诫命，与爱神连在一起，不可分开。显然神不是要他们守住外表，不重视心中对神的爱。

　　「你要爱耶和华―你的神，常守他的吩咐、律例、典章、诫命。」（申11：1）「吩咐你爱耶和华―你的神，遵行他的道，谨守他的诫命、律例、典章，使你可以存活，人数增多，耶和华―你神就必在你所要进去得为业的地上赐福与你。」（申30：16）

　　以上两段经文，都是将爱神与遵从神的诫命连在一起。可见守神的诫命就是爱神的表现。

　　其次我们又看到遵从诫命与心中顺从神是连在一起的。心中顺从正是神对他们的要求，不能说神吩咐以色列民守诫命，只是要他们外表遵行。而是要求他们的心需要被神改变，从悖逆转的石心，转为顺从的肉心。以西结先知说：「我要使他们有合一的心，也要将新灵放在他们里面，又从他们肉体中除掉石心，赐给他们肉心，使他们顺从我的律例，谨守遵行我的典章。他们要作我的子民，我要作他们的　神。」（结11:20 ）「我也要赐給你们一个新心，將新灵放在你们里面，又從你们的肉体中除掉石心，赐給你们肉心。我必将我的灵放在你们里面，使你们顺从我的律例，谨守遵行我的典章。」（结36：26-27）

请注意石心变肉心的目的：「使你们顺从我的律例，谨守遵行我的典章」。就是顺从神立下的圣洁、公义原则。这句话是对将来的应许，在弥赛亚来临时应验在基督身上，也就是说基督必赐神子民新心，以下的经文中的大卫，就是指大卫的后裔基督：「我的仆人大卫必作他们的王；众民必归一个牧人。他们必顺从我的典章，谨守遵行我的律例。」（结 37:24 ）可见基督来时要我们，有一颗新心，能够顺从神诫命中公义圣洁的标准。

　　心中对神命令的顺从，正是新约时代基督对我们的要求。基督对我们的要求，与神设立律法的宗旨不是两套风马牛不相及的概念。硬生生的由新旧约时代的分别断开。神对人公义的要求是永恒不变的，律法的宗旨也是如此。只是在旧约时代神子民尚未得新灵与新心，基督来正是成就这个应许，赐下新灵与新心，让我们遵从神公义的法则。我们所犯出的罪是从内心的罪性发出来的，我们生活中外在的反应与内在的心思意念紧密相关。唯有心的改变才可能，对神所命令下的律法顺从。这就是基督来所要成就的事。

保罗一样有制止犯罪的禁令

有人说主耶稣仍活在旧约时代，保罗才说出新约的命令。这想法一样有问题。我举出保罗提出的禁令。

罗马书第十二章，保罗讲出新约的伦理：「爱人不可虚假，恶要厌恶，善要亲近。10爱弟兄，要彼此亲热。恭敬人，要彼此推让。11殷勤不可懒惰。要心里火热。常常服事主。12在指望中要喜乐。在患难中要忍耐。祷告要恒切。13圣徒缺乏要帮补。客要一味地款待。14逼迫你们的，要给他们祝福。只要祝福，不可咒诅。15与喜乐的人要同乐。与哀哭的人要同哭。
16要彼此同心。不要志气高大，倒要俯就卑微的人。 不要自以为聪明。17不要以恶报恶，众人以为美的事，要留心去作。18若是能行，总要尽力与众人和睦。19亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒。 （或作让人发怒）因为经上记着，主说，伸冤在我。我必报应。20所以，你的仇敌若饿了，就给他吃。若渴了，就给他喝。因为你这样行，就是把炭火堆在他的头上。21你不可为恶所胜，反要以善胜恶。」（罗12：9-21）

一共八个不可、或不要。怎么能说，只要提出遵行出现不可的命令，就是守律法的心态。保罗在新约中的命令会叫人去守律法规条？

所以，把十诫与主耶稣、保罗的教训当成相互冲突的想法，本身就是把新旧约永恒不变的伦理原则，对立起来。切断两边伦理原则一脉相承的关系。两者在精义上，本来就是一致的。

阿斗弟兄

这个链接是香港同志神学典型的解经，把圣经全架空，成为不再适用了。

圣经反对同性恋？

建议读者要有坚定的信心基础，能谨慎分辨文中的错误。

以下是奥巴马2012年，转变态度支持同性恋的公开演说。中间还引用圣经的登山宝训里的金律，他的解释正确吗？

奥巴马属灵顾问谴责其滥用圣经黄金律支持同性婚姻

我的看法是，爱是有内容的，爱人如己，与遵从神公义圣洁原则，一定要前后一致地行出来。爱是要被神的公义准则规范的，不是一个爱走遍天下，却不管爱的内容是什麽。

约拿

阿斗弟兄 发表于 2017-6-10 04:09
支持基督徒需要行出，圣经中有「不可」的禁令，就是提倡守律法心态吗？这个说法过于草率。

从伊甸园中 ...

耶稣以及保罗的意思真的是为基督徒定下更多的“不可……”之类的律法规条么？
“基督徒不可恨人”
“基督徒不可心中起淫念”
“基督徒不可虚假”
“基督徒不可懒惰”
“基督徒不可咒诅”
“基督徒不可为自己伸冤”
“基督徒不可……”
真的是这样么？

如果是这样，教会应该把这些“清规戒律”归纳整理之后贴在墙上，并印刷成小册子发给每个信徒，要求大家背下来，然后严格遵守，并制定出相应的奖惩制度。谁遵守得好就有奖励，犯了规条就要受到相应的惩罚。

然而希伯来书明确指出“前约若没有瑕疵，就无处寻求后约了”。前约的问题是什么呢？前约虽然明明刻在石版上，希伯来人历世历代子子孙孙都知道，却做不到。所以不是“约”的问题，而是“人”的问题；外面的约写得再清楚再详细，规定得再周详再深入，也无济于事，因为人做不到。

“新约”不再是外面的规条，而是写在心版上的，写在人的生命里，藉着圣灵的重生，叫人活出神的生命。走的完全不再是“守规条”的路，也不是很多人以为的“靠着圣灵去守律法”，而是走一条全新的路，走的是“生命圣灵的律”这条路。我们的责任，就是顺着圣灵而行。

对于一个喜欢喝酒的人来说，你给他定下“不可喝酒”的律法，并不能真正解决问题，趁人不注意的时候，他又会去偷酒喝。但是对一只猫来说，根本不需要给猫定下“不可喝酒”的律法，因为猫根本对酒不感兴趣。归根到底，是“生命”的问题，而不是“律法”的问题。这就是“基督徒不在律法之下”的意思，对于不爱喝酒的猫，根本不需要制定“不可喝酒”的律法。

鸟儿会飞，是因为在它的生命里有飞的律；鱼儿会游，是因为在它的生命里有游的律。同理，人会犯罪，是人里面有犯罪的律。所以人撒慌用不着立志，贪财用不着立志，发脾气用不着立志，很自然就会做了。同样的，人要合乎神的要求，定下再详细的规条都没有用，而是要从根本解决问题，解决“生命”的问题。你要叫老虎不吃肉，除非给它换上羊的生命，而不是给老虎制定“不可吃肉”的规定。倘若舍本而逐末，就会看不清方向，摸不着问题的实质，一直在旷野兜圈子，进不到迦南，得不着安息。

耶稣为我们钉十字架，要解决的就是我们里面这个犯罪的律，并赐给我们生命圣灵的律。我们要做的，并不是去守一大堆比旧约十诫更加详细的规条，如果神生命圣灵的律在我们里面，我们很自然就会知道神的旨意，也很自然活出神的要求。

就像猫不会去偷酒喝一样，你根本不需要给猫设立一个“不可喝酒”的律法。新约之下的基督徒并不需要外面那些“不可……”等类的规条来帮助我们成为一个好基督徒，我们只需要“顺着圣灵而行”，圣灵的律很自然带领我们行出神的要求。

唉，我发现我和你之间也是鸡同鸭讲了。

Ichthys

灵果 发表于 2017-6-11 00:33
本不敢再说的，怕被彻底禁ID，但还是说几句。
无论各方对“律法”怎样理解，或持什么样的态度，彼此都 ...

这些争论焦点的问题，各方都不用回答，仅做思考。因为，在救恩的基本原则上都一样，只是在成圣的问题上出现了分歧。这种分歧源于对律法的理解与应用。

许多人都觉得自己站得高看得远，或者有神特别的恩赐，或者另有什么高人一等的依托，可以出面总结一下几条原则，总结一下双方的观点，双方争论的焦点什么的 ：-）
你如果被永久禁言，不会是因为你表达了什么观点，不会是因为你偶尔说错了什么话被抓住把柄，也不会因为你宣传“基督就是律法”这种过分推导导致的错误教导，而是因为你有被禁言的必要。

阿斗弟兄

约拿 发表于 2017-6-10 23:11
耶稣以及保罗的意思真的是为基督徒定下更多的“不可……”之类的律法规条么？
“基督徒不可恨人”
“基 ...

我赞成不用守规条的态度来对待圣经中任何一道命令，无论新约或旧约。但是，能不能传讲，让大家去照着神写在圣经中的公义圣洁标准去遵行？这跟守律法有什麽关系呢？
遵行神启示在圣经上的诫命，无论新约或旧约。又不是像法利赛人一样，把诫命当成规条。而是提醒人，写在心中的诫命，与写在圣经上的是一致的。这不过分吧？为何非要把它当成是守律法的心态呢？这有点在猜人的心中想法，而责备人了？ 问题是我完全没有守律法的心态，而是爱神而遵行神的诫命。这难道不行吗？如果这样也叫守律法心态，有点矫枉过正了。

你认为圣经中禁止的命令只要集结在一起，要人遵从那个就是守律法心态。这说法本身就需要更有力的证明才能成立。我将圣经的命令，个别地，仔细地传讲，要大家重视去行出来，这有什麽不可，可以吧？保罗也是重复讲解旧约的命令。十诫里面有九条都在新约重复提出。主耶稣提出（太19：16-19），保罗也一样提出（罗13：8-10），而且还是五六条一起来教训的。他们可以，我们为何不可以？

你说集结圣经的命令挂在墙上就是守律法心态。那请问主祷文能不能挂出来？使徒信经能不能挂出来？以上两样，国内教会挂出来的非常多，他们这样做有问题吗？

这都是你需要说清楚的。因为拟定出原则来要求别人了，而且还带着对别人的纠正。既然如此，就需要提出经文来证明你的准则是对的。

我完全心平气和，理性沟通，没有任何跟人争论的意思。也不想形成论坛里争议的气氛。和平的提出经文证据，有益于帮助大家对这问题更深入了解。
我也深信，定出原则纠正别人的人，要提出更强的理据，而且是经文的支持。不是自己的推理。这是合情合理的，我自己也按照同一标准对待。