被教会的姐妹骗

仓里的谷

chrissie 发表于 2017-2-15 23:13
楼上弟兄，你太主观论断了，丝毫不了解情况就乱说一通，请你不要再发表意见了!

  是你自己根本不懂基本的房产知识，乱信、乱传谣言！
  你那个故事中明显包含“谎言”。
  你最好先了解一些基本的房产知识，再回头看你一楼的那个故事，你自己都会发现问题的。

chrissie

仓里的谷 发表于 2017-2-15 23:26
是你自己根本不懂基本的房产知识，乱信、乱传谣言！
  你那个故事中明显包含“谎言”。
  你最好先 ...

唉!要是那个姐妹像你这样懂那么多就好了!那么多钱，要做多少个馒头包子才能挣回来呀!

仓里的谷

chrissie 发表于 2017-2-16 00:12
唉!要是那个姐妹像你这样懂那么多就好了!那么多钱，要做多少个馒头包子才能挣回来呀!

如果满足下面4个条件，也可以确定中介利用卖方未及时获得消息，有意“隐瞒”卖方来牟利。
     （1）她从事房屋中介工作2年以上（越长越确定，级别越高越确定）
      ( 2 ) 她所在中介门面就在那房产附近或临近区域。  
      ( 3 ) 她在“征求稿”发布当日或之后，主动找到屋主谈卖房事宜。
     （4）在合同签订中，买方提高违约金比例，中介方主动、或诱导屋主提高违约比例。
条件（1）、（2）满足，说明这个中介一定知道“拆迁征求意见”的通知内容。这是房屋中介对市场调查的基本内容，在她所辖地盘，任何关于房产的消息好几天不觉察，才是很异常的事。条件（3） 满足，她或她所在中介公司对于该处房产也异乎寻常的“热情”，若是中介对此市场“热点”毫无觉察，才不寻常。
  --- 只要（1）、（2）、（3）都满足，说明这个中介是清楚知道“拆迁征求”一事。只满足两点、或一点，可能性减低。
条件（4）满足，说明对方是不想房东违约。超出平常的违约比例，（熟练的）中介人员一般不会同意这种要求，除非双方都如此要求。若是中介有劝服房东提高比例，则中介是可能知道买方的意图的。
      
如果买方和那个中介有证据证明直接利益相关人（例如亲朋好友、合伙人...），可以在（3）满足时，直接确定两者有勾结和欺瞒。

如果通过以上方法可以确定，中介利用教会弟兄姊妹的信任关系，隐瞒并获得利益，教会可以据此驱逐那个中介离开教会。

仓里的谷

如果“拆迁征求意见”没有通过，或者即使业主通过了，政府不同意拆迁，都不会拆迁的。“拆迁征求意见”公告只提供一种可能”拆迁”的预期，不一定必须拆迁的。
若是最终”拆迁“了，房东只是少赚了十几万，可能还好；
若是“拆迁”落空了，直接损失10几万，又不能再埋怨中介如何，到那时恐怕才是最麻烦的时候。

仓里的谷

如果，在签订房屋买卖合同以前，已经有了《拆迁公告》（不是征求拆迁意见或听证会），这个买卖合同根本不能过户。
当出现这种情况时，可以确定，中介是串通买家欺诈。而且买方也不会使用贷款，而是一次性付清的方式，避免银行贷款资格审查。
这种情况下，还有可能追回来违约金的，要看合同条款中有没有对于行政命令导致无法过户的免责条款，如果有这个条款，其实是可以由此取消合同的。具体要看合同的条款，能不能通过法律起诉追回违约金，可以咨询一下可靠的律师才行。
最好保留所有证据、合同的原件，不要交还给中介。一切费用转账最好使用转账方式，有银行凭据，打起官司来也有利些，还可以把中介加成第二被告，因为中介没有进行必要的房产审查，导致合同签订对房东不利，可以追讨回中介费。

若是房东在法律上获胜，教会长老、牧师可以对那个中介同时进行驱逐。

身向哪畔行

涉及合同欺诈，可以诉诸法律途径。

chrissie

谢谢弟兄，真的要打官司，这些信息都很重要，问题是一般老百姓都不喜欢法庭见的，律师费也不低，耗时耗力，目前钱都已经赔掉了！馒头姐妹也不想再折腾了，也耗不起了，只能说也是一个教训，以后这些重要的决定要找人商量一下！
只是我们一直担心这个中介姐妹的存在以后还会祸害更多的人，目前也只能同工里大家知道一下这个姐妹的作为，引起警惕，如果把她赶出教会，恐怕又会引起更大的纠纷！

仓里的谷

chrissie 发表于 2017-2-16 13:00
谢谢弟兄，真的要打官司，这些信息都很重要，问题是一般老百姓都不喜欢法庭见的，律师费也不低，耗时耗力， ...

打不打官司，可以参考哥林多前书6章的内容。不过，现在这件事只有“传言”，还没有实质的证据，不要下结论。在判断结果没有出来前，不要论断，万一是房东的误解，那不成了传谣吗？
  教会的长执们最好做更多的实际调查，包括我前面说的那些：
      （1）到底是“拆迁征求意见”， 还是“拆迁公示” 。公告的具体落款时间、单位。
      （2）合同调查：是否制式合同（不是打印的），合同时间，附加条款，有没有特别修改的内容。
      （3）中介姊妹工作时间、地点的问询。
      （4）双方对整个事件 单独的陈述。包括中介方如何获知房东售房信息，为什么上门找房东，找的时间等等。（不要控诉的内容，要过程的事实“干货”，也不要搞什么 “对质”）
      。。。。。
如果，调查证明中介姊妹没有故意欺诈，那最好先和房东沟通清楚，讲清楚道理，调解双方和解。
如果，调查证明中介姊妹故意欺诈（我前面说的2种情况仅供参考），若是中介姊妹始终不肯承认、悔改，教会应当驱逐此人，因为
林前：

5:9	我先前写信给你们说、不可与淫乱的人相交。
5:10	此话不是指这世上一概行淫乱的、或贪婪的、勒索的、或拜偶像的、若是这样、你们除非离开世界方可。
5:11	但如今我写信给你们说、若有称为弟兄、是行淫乱的、或贪婪的、或拜偶像的、或辱骂的、或醉酒的、或勒索的。这样的人不可与他相交。就是与他吃饭都不可。
5:12	因为审判教外的人与我何干。教内的人岂不是你们审判的么。
5:13	至于外人有　神审判他们。你们应当把那恶人从你们中间赶出去。

6:8	你们倒是欺压人、亏负人、况且所欺压所亏负的就是弟兄。
6:9	你们岂不知、不义的人不能承受　神的国么。不要自欺。无论是淫乱的、拜偶像的、奸淫的、作娈童的、亲男色的、
6:10	偷窃的、贪婪的、醉酒的、辱骂的、勒索的、都不能承受　神的国。

  至于教会从教会驱逐那个中介以后，房东是否想到法院起诉，由房东自己咨询律师后自家决定（若是“拆迁征求意见”，建议不起诉，法律上房东自己要负主要责任）。

神的平安

教会里面不应该出现“做买卖”的声音。

神的平安

教会里面的人，也不应该依赖，依靠神强似依赖王子。