基督教国家美国为什么侵略他国？

lightzou

宗教要与政治分开，美国不是神，也不是神的国，神的国在天上。美国是一群人的集合，神只保守站在神一边的人和国家，如果美国行正义真理和爱，神就站在美国一边，若相反，神就会毁灭美国，如果美国胆敢入侵中国，中国的基督徒应和其他一切爱国的力量团结起来抵御侵略，没二话可说，打击入侵的基督徒侵略者，把荣耀归于神！象电影《十三棍僧救唐王》，佛教徒既可能是拥戴唐朝李世民的，也可能是拥戴隋朝的，他们的政治立场，并不影响他们的宗教取向。

恩典之约

在我受洗前考道的时候，牧师问我为什么现在才想到要信耶稣？我回答说：其实我很早以前就相信有神，但没有想到上帝会是真神，因为八国联军的作为，在中国人心里打上了很深的烙印。

lightzou

若中美开战，上帝有可能站在中国一边，也可能站在美国一边，上帝要看谁站在他一边，谁站在上帝一边，上帝就站在他们一边，上帝选边的原则是谁站在上帝一边，上帝就站在他们一边。

恩典之约

打打杀杀是旧约时代的事，因为神要让犹太人立住脚，且要有纯正的信仰，或是让他们领取教训等，耶稣来了从来没有教导人打打杀杀，连妓女都赦免了，还会兴起这国去攻那国吗？我表示怀疑。

蓝莲叶

恩典之约 发表于 2016-7-31 00:17
打打杀杀是旧约时代的事，因为神要让犹太人立住脚，且要有纯正的信仰，或是让他们领取教训等，耶稣来了从来 ...

事实上，怎样从圣经的角度去理解现代战争也一直是我心中的困惑。但有几点是很值得思考的：
1）虽然旧约圣经记载了大量神引导以色列民族的战争，但是我们知道，神记述以色列人历史并流传至今的目的，并不是希望把这段历史作为国家、政治军事行为的指导书，而是要向我们个人展示神的心意，关于罪，关于圣洁，关于顺服，关于爱。从这个角度，我们当今依据圣经里边发生的旧事，判断神“支持”或“反对”战争是否真的恰当？
2）新约圣经里，主确实没有向政治评论员一样对某一场战争的正义与不义进行论述，但似乎也并没有反对战争或支持不抵抗主义。主并不是政治上的君王，祂关心的问题是更加深层“罪”的问题。那么我们依据此得出或“战”或“不战”的结论，是否算作对于圣经道理的“过度”引用？
3）对于这个问题，弟兄（姊妹）怎么看待？

atus

lightzou 发表于 2016-7-30 10:27
宗教要与政治分开，美国不是神，也不是神的国，神的国在天上。美国是一群人的集合，神只保守站在神一边的人 ...

作為一個基督徒,說出這樣胡說八道的話,你應該自己羞愧.

atus

蓝莲叶 发表于 2016-7-31 04:34
事实上，怎样从圣经的角度去理解现代战争也一直是我心中的困惑。但有几点是很值得思考的：
1）虽然旧约 ...

你說得對,戰爭與和平,叢林法則與和平主義,都並非真理. 神也不使用這些教訓,因為神的教導是在更深層次發揮作用,不過,任何一個按神樣子被造的人滅亡,都是神不喜悅的.

一個基督徒若憑血氣燃起戰鬥慾,那麽他就是同時犯下了很多罪:
1.首先他顯出了自己的虧欠-他在災難開始之前沒有去做主的工,而是服在世俗之下,直到災難不可避免才給自己找一個理由和陣營. 他把神當什麽呢? 難道神沒有慈悲,喜歡看炸彈炸碎人嗎? 神給人的機會,他有把握嗎?有幫助別人把握嗎?
2.其次他為錯誤的目標而戰-當戰爭開始,他就信從了偶像(不管這偶像是思想,是主義,是民族,還是國家).
3.然後他選擇了錯誤的方法-他選擇了和耶穌完全相反的行動來實踐他的"信仰",耶穌被人殺,而他殺人.
4.最後這一切都將榮耀歸給了撒旦-數不勝數的人死亡傷殘,證明了撒旦對人類的審斷,蔑視,刑罰都是正當的.而基督被明明的羞辱.

基督徒凡事都可以做,就像德國既出產遠征耶路撒冷的十字軍,也同樣出產逃離兵役的阿米什人.重點並非持守戰鬥或和平,而是明白為何需要戰鬥,為何需要和平. 基督徒對主獨一的忠貞,和屬於天國獨一的身份,是一切基督徒行為正當性的前提.



p.s:坦白說,當代中國人根本不知道自己在幹什麽.如果中國人真的為連自己都說不清楚的東西而鼓譟,選擇和俄國站在一邊激憤血氣,那最後損失慘重的只能是自己. 最近有第三方分析報告基於各種客觀數據做了評估,如果世界又想打一場莫名其妙的戰爭(北約/以色列/土耳其/韓日/東盟 vs 俄羅斯/中國/伊朗),那麽結局將是華夏民族的版圖縮回北宋,且是所有參戰國中傷亡率最高的國家,某執政党也將徹底告別歷史舞臺. 所以,不管你在什麽陣營持何種文化或價值觀,為了自己的益處,中國人都最好還是消停點,重新學習智慧,繼續勤勞工作. 中國基督徒更應該如此. 神的法則永不更改:只有公義才能讓邦國高舉.

lightzou

natus 发表于 2016-8-1 20:38
作為一個基督徒,說出這樣胡說八道的話,你應該自己羞愧.

如果美国行公义，神就保守它，如果美国行邪恶，神就毁灭它，不以美国人的意志为转移，不以你的意志为转移，不管你觉得羞耻或骄傲，不管你是多么爱美国。神的评判标准只有一个，那就是神的意志。千万不要搞错。上帝是美国人的上帝，美国人不是上帝的上帝。

atus

lightzou 发表于 2016-8-1 21:39
如果美国行公义，神就保守它，如果美国行邪恶，神就毁灭它，不以美国人的意志为转移，不以你的意志为转移 ...

美國是什麽東西?你聽美國說過話嗎?美國長什麽樣子?

你說誰行公義,神就保守誰;誰行邪惡,神就毀滅誰. 這話不錯,我也贊同. 你既然這麽說了,你的評價核心就該是"神的義",而不是國家分屬; 所以你後面號召中國基督徒燃起國仇家恨保家衛國是為哪般呢? "胆敢"侵略中國,這是你的用詞;可是你怎麽分侵略者的"胆敢"是從何而來呢?是從人的私慾來?是從神來呢?你有這個能力分辨嗎?現在世界沒有尼布甲尼撒,任何國家行為,都有複雜的社會成因和群體互動,不是主席說了算,也不是總統說了算.一個國家攻擊另一個國家,連執政者本人也無法全然理解和掌控,你又如何去定性呢? 借用你的話,如果這樣說:"如果中国行公义，神就保守它，如果中国行邪恶，神就毁灭它，不以中国人的意志为转移，不以你的意志为转移，不管你觉得羞耻或骄傲，不管你是多么爱中国。" 你支不支持呢?

我為何說你應該羞愧,這和陣營或爭競的事完全無關,而是指着你的弟兄身份說的. 你是基督徒,不獨一仰望神的國和神的義,做主喜悅的和平的工. 反而隨從世間的風,喜悅,鼓勵拜偶像的行為,這便是你錯誤的地方,在你的言辭中,我認為你沒有意識到這一點. 因為某種情結仍然可以強烈的影響你.

什麽是基督徒該有的立場? 就是美國毀滅了,我完全不在乎;中國毀滅了,我也完全不在乎. 唯有那按神樣子所造,被基督深愛的人要毀滅了,我才應該為此挺身戰鬥. 對基督徒來說,這種戰鬥是不分戰爭與和平,是一直在進行,且一直以耶穌基督的樣式在進行的,弟兄你是否明白?

lightzou

atus 发表于 2016-8-1 22:01
美國是什麽東西?你聽美國說過話嗎?美國長什麽樣子?

你說誰行公義,神就保守誰;誰行邪惡,神就毀滅誰. 這 ...

我只想说明宗教要与政治分开，不可混为一谈。比如一战时欧洲，德国与英法对垒，两军的随军牧师，都会祈求上帝保佑，他们都是基督徒，还不是打个你死我活，从宗教角度，几方均为基督教国家，战争性质几乎无解，从政治角度讲，各为其国家利益。现今的美国无论在政治军事科技文化的强大，个人认为神是喜悦的，是神的恩典，但是美国用这些强大来行善还是来作恶，神是要考量的，美国行善，神保守，美国行恶，神毁灭，我是想说明神的伟大光荣正确，任何人或团体强调自己的伟光正，都是可笑的。在神面前人人平等，国国平等，对中国来说也是一样。