什么是“咒诅”？

仓里的谷

律法，尤其是关乎伦理道德的律例还是客观存在的，违背这些律例仍然会受到刑罚，有些刑罚或许根本就不完全依赖政府、社会的惩治，而是在自然律和心理上惩治犯罪之人，或者这种惩治就是所说的“咒诅”。例如，违法犯罪的黑社会成员处于高风险的生活中，不管老大还是马仔随时都可能因为偶发事件受伤丧命、被捕。恶待老人的人，自身家庭往往问题重重。近亲乱伦常常伴随遗传缺显。淫乱、性乱、与兽淫合的患性病的几率非常高。我想，正如死亡不仅仅是灵魂的死，也是肉身客观的死。咒诅或许是上帝所造的客观世界对罪行的防御性机制，当人具体犯罪以后，就会概率性的触发这些客观处罚机制，不断的犯罪使得风险不断加剧，最终导致人本身的受害。

atus

咒詛本質是上帝的權能,只有上帝可以咒詛(擁有絕對的效能,不受相對因素的干擾),但在屬靈爭戰中,這一權能下放給神的僕人,比如使徒們跺腳去土就可以咒詛不接納真道的地方.

實際上,任何真基督徒都具有祝福和咒詛的能力,他也有完全的自由運用這一能力,小到個人,大到國度,他都可以選擇祝福或咒詛,不過神對他的僕人有更高的靈性要求"只要祝福,不可咒詛",這並非硬命令,卻是一個總的方向,神要他的兒女學習和忍耐,好配得上天國的福分,也除盡自己的罪,不給罪發酵的機會.

神的咒詛不需要原因,即使沒有緣由,神也可以咒詛,這是上帝的至高權能.我們用因果論企圖去解釋詛咒的性質是永遠不能貼合信仰的,因為神運用他的咒詛也是極有智慧的,我們永遠無法知道某個個案是絕對的撇棄還是相對的管教. 我們只能堅信神的啟示和約定.

Ichthys

仓里的谷 发表于 2016-4-15 21:05
律法，尤其是关乎伦理道德的律例还是客观存在的，违背这些律例仍然会受到刑罚，有些刑罚或许根本就不完全依 ...

律法，尤其是关乎伦理道德的律例还是客观存在的，违背这些律例仍然会受到刑罚，有些刑罚或许根本就不完全依赖政府、社会的惩治，而是在自然律和心理上惩治犯罪之人，或者这种惩治就是所说的“咒诅”。例如，违法犯罪的黑社会成员处于高风险的生活中，不管老大还是马仔随时都可能因为偶发事件受伤丧命、被捕。恶待老人的人，自身家庭往往问题重重。近亲乱伦常常伴随遗传缺显。淫乱、性乱、与兽淫合的患性病的几率非常高。我想，正如死亡不仅仅是灵魂的死，也是肉身客观的死。咒诅或许是上帝所造的客观世界对罪行的防御性机制，当人具体犯罪以后，就会概率性的触发这些客观处罚机制，不断的犯罪使得风险不断加剧，最终导致人本身的受害。

你把神的“咒诅”定义为一种惩罚手段，或者被惩罚的结果？

我不这么定义。咒诅是（发出）一种话语。神的咒诅和神的祝福、命令等一样，都是神的话语（动词形式是发出话语，名词形式是话语本身）。

神的话语立定在天，永远有效。对于耶稣在十字架上背负世人的罪被咒诅、成就救恩这件事，永远有效指的是这件事情的效果永远有效，而不是耶稣被咒诅永远有效。

你列举的这些都是罪的后果，相当于问：为什么耶稣基督成就了救恩，我们还要在这不完全的世界里活着，犯罪，最后还不免一死。是耶稣救恩不完全，管不到这些吗？是神的咒诅在这些方面依然有效吗？是祖先的罪没认完所以还承受咒诅吗？

当然不是。神是允许这些罪的后果存在，因为神仍允许罪存在在这世界里；允许罪的存在，是因为神要宽容给时间给暂且未信的人，也让基督徒新生命成长成圣。

而且，如果神不留时间和余地给神预定得救的人，两千年前世界就完美完全了，也就没有我们这一代基督徒了。

atus

對不起,我必須修正一下我之前的言論.願神赦免.

使徒們跺腳去土只是屬於見證,不屬於咒詛. "只要祝福,不可咒詛"確實是一道硬命令. 因為凡咒詛人的,必與被其咒詛的同在;除了神,沒有可在本質上審判人的,人也無權操弄他人的命運.

anewman

用现在的词语，咒诅就是负能量，祝福就是正能量。
如果你不注意你会常常被咒诅和咒诅别人，以下负能量可能是父母给过你，你如今也在给你的孩子的：1、你真笨！ 2、你太懒了！ 3、你看看别人！ .......这些都带属于咒诅。
不要轻看咒诅的能力，当你接受这些咒诅的时候，你可能就会变得笨了、变得懒了，自卑了。
这些负面的语言一句都不可出口，才是好的。

咒诅是如何起作用的：上帝的话语是带有能力的我们相信，却不相信人的话也带有能力，虽然这能力有限且不完整。
至于如何起作用，心里学家会有更好的解释。

仓里的谷

Ichthys 发表于 2016-4-16 18:00
你把神的“咒诅”定义为一种惩罚手段，或者被惩罚的结果？

我不这么定义。咒诅是（发出）一种话语。神 ...

    “咒诅”就是刑罚的方式，也是律法的一部分内容。申命记11：26 “看哪，我今日将祝福与咒诅的话都陈明在你们面前。”，陈明的“咒诅”就是对那些违背律法不肯悔改的以色列民族将要降下的各种灾祸与毁害，是对他们的“刑罚”。申命记27章中罗列出种种当受咒诅的情形，都是律法条例确定要被刑罚的犯罪行为， 其中大多数都是死罪。
    基督耶稣承受的“咒诅”，乃是我们因为违背上帝诫命招致的“刑罚”。基督承担我们的“刑罚”，借着基督的救赎使人脱离因违背律法当领受的"死“。我认为这里的“死”是指着最终的审判而言。
    为了和灵恩派那些“来自祖先咒诅”的谬论有所区别，我更愿意说，因人类祖先亚当犯罪，神对人类的刑罚就已经在这个世界客观的发生了，死亡、疾病、饥饿、瘟疫、战争、扰乱必定始终伴随人类和社会。基督耶稣并没有试图调整、撤销在这个世界已经形成的刑罚与咒诅，而是通过拯救那些信靠救恩之人的灵魂，给予他们新的身体和领他们进入新的世界，彻底离弃这个被咒诅即将毁灭的世界。现在的这个世界，包括自然界将会不断的进入恶性循环中，人类越发邪恶犯罪，越发显现出各种咒诅和刑罚。基督徒既然在这个世界生活，不可避免地将会面对与世人类似的患难。当然，基督徒可以视这一切的患难是管教、磨练、造就，可是客观世界现有的一切刑罚咒诅仍然不可避免的临到每一个人的身体，不论他信主或不信主，除非某些特殊的情形，例如神迹。
   基督徒脱离律法的方式，应该不是在现实层面的脱离，而是在属灵的层面脱离。在现实层面，基督徒仍然受到律法的约束。犹太基督徒仍然受到包括洁净礼仪、献祭、圣殿、节期的约束；犹太和外邦基督徒还一同受到道德、法律、自然律的约束。现实层面的律法功用始终存在。而在属灵层面，基督徒因着基督救赎的缘故，他的灵魂不会因为违背律法诫命而灭亡。这种被救赎的方式是超越律法、自然律的约束。在不违背律法的方式下，福音解决律法未曾解决的问题，因为律法不解决属灵层面的问题。福音在现实层面成全律法，在属灵层面超越律法。

仓里的谷

anewman 发表于 2016-4-18 16:08
用现在的词语，咒诅就是负能量，祝福就是正能量。
如果你不注意你会常常被咒诅和咒诅别人，以下负能量可能 ...

你那些都是心理学的范畴，和“咒诅”是两回事。
孩童的智力成长不仅依赖于知识教育和方法，更多是受到情感的影响。这种负面情绪同样对成年人也会有影响，但是一般成年人可以调整心理状态，避免负面情绪的恶化，小孩子就相对要弱很多。
但是，这个和我们讨论的“咒诅”无关。“咒诅”如果还因人而异，专挑软柿子捏，那就不是咒诅了。

yaheliyabo

老苍思考有深度了，不像一开始发的一些诸如“恩格斯受洗证“之流的东东了。

anewman

为你祝福的，我必赐福与他。那咒诅你的，我必咒诅他，地上的万族都要因你得福。


咒诅不是仅仅来自神，也可以来自人。咒诅如果是神的刑罚，人拿来就可以用吗？
咒诅就是一种说出来的话，与祝福的话正好对立!
“愿你平安！”是祝福的话，那么“愿你出门头上撞个包”就是咒诅的话。


人可以轻看人的一句话，上帝不这么认为。
你在什么事上论断人，就在什么事上定自己的罪。
这样，舌头在百体里也是最小的，却能说大话。看哪，最小的火能点着最大的树林。舌头就是火，在我们百体中，舌头是个罪恶的世界，能污秽全身，也能把生命的轮子点起来，并且是从地狱里点着的。
惟独舌头没有人能制伏，是不止息的恶物，满了害死人的毒气。我们用舌头颂赞那为主为父的，又用舌头咒诅那照着神形像被造的人。颂赞和咒诅从一个口里出来，我的弟兄们，这是不应当的。


我们过分低估了我们人的言语的能力，目前基督徒的主要问题就在这个语言上。

咒诅是就是一种负面的语言，与祝福相对立！

仓里的谷

anewman 发表于 2016-4-22 09:05
为你祝福的，我必赐福与他。那咒诅你的，我必咒诅他，地上的万族都要因你得福。

你那些都还是心理作用。
不同的言语叫听见的人产生出不同的心态、情绪。所谓正负能量，其实就是积极心态、消极心态的形象说法。