基督的肉身，绝不是被造！

777777 · 发表于 2010-9-6 22:08

基督的肉身，绝不是被造-------那么基督的肉身就是非受造。知道“非受造”这个词的分量吗？就是“自有永有”，基督的肉身是“自有永有”，那么基督的肉身在宇宙万有以先就先存了，这明显违背福音书的记载。人子耶稣的出生是在二千年前，被称为大卫的后裔。

如果改为“基督的人性是非受造”，那么阿门合乎圣经启示，是自有永有的，在宇宙万有以先--基督就已经先存。在人性上基督被称为大卫的根。

[此贴子已经被作者于2010-9-6 22:13:39编辑过]

农家女 · 发表于 2010-9-6 22:10

讨论这个问题真的有什么现实意义吗？我很不理解。

777777 · 发表于 2010-9-6 22:17

以下是引用农家女在2010-9-6 22:10:00的发言：
讨论这个问题真的有什么现实意义吗？我很不理解。

姊妹的看见是阿门的，的确意义不太大，知晓耶稣基督救恩才是根本。我谈这些神学是不得已的。。。

农家女 · 发表于 2010-9-6 22:51

以下是引用777777在2010-9-6 22:17:00的发言：

姊妹的看见是阿门的，的确意义不太大，知晓耶稣基督救恩才是根本。我谈这些神学是不得已的。。。

“知晓耶稣基督救恩才是根本”——支持！

dayong · 发表于 2010-9-6 23:41

以下是引用777777在2010-9-6 22:08:00的发言：

基督的肉身，绝不是被造-------那么基督的肉身就是非受造。知道“非受造”这个词的分量吗？就是“自有永有”，基督的肉身是“自有永有”，那么基督的肉身在宇宙万有以先就先存了，这明显违背福音书的记载。人子耶稣的出生是在二千年前，被称为大卫的后裔。

如果改为“基督的人性是非受造”，那么阿门合乎圣经启示，是自有永有的，在宇宙万有以先--基督就已经先存。在人性上基督被称为大卫的根。

[此贴子已经被作者于2010-9-6 22:13:39编辑过]

呵~，你拿你的矛刺你的盾，有意思，电脑的核心CPU是人造的，电脑外壳也是人造的，谁听说过电脑外壳是人造的，但CPU不是人造的。

只有你会这样乱讲，语若蝉丝，你自己都理不清，别人更别想理清，这就是你一贯的手段，要想迷惑他人首先迷惑自己。

777777 · 发表于 2010-9-7 00:00

以下是引用dayong在2010-9-6 23:41:00的发言：

呵~，你拿你的矛刺你的盾，有意思，电脑的核心CPU是人造的，电脑外壳也是人造的，谁听说过电脑外壳是人造的，但CPU不是人造的。

只有你会这样乱讲，语若蝉丝，你自己都理不清，别人更别想理清，这就是你一贯的手段，要想迷惑他人首先迷惑自己。

你看不懂、也不相信。劝你好好读读古教父们的基督论---关于基督肉身的定论是受造还是非受造。

你可不要给我提唐崇荣说。。。唐崇荣不是基督论的奠基者。

[此贴子已经被作者于2010-9-7 0:12:34编辑过]

777777 · 发表于 2010-9-7 00:29

古教父时代--基督非受造与受造

一。《箴言》第八章22-31节，“智慧颂”中的这段经文，其中最有争议的是第22节，中文和合本翻译为“在耶和华造化的起头，在太初创造万物之先，就有了我。”可是当我们看《新标准修订版》的英译时，会发现这样的译文：The Lord created me at the beginning of his work.，直译为中文就是“在耶和华造化的起头，在太初创造万物之先，他造了我。”一个是“有了我”，一个是“造了我”，这是怎么回事呢？

原来，初期教会采用的旧约圣经译本，是著名的《七十子希腊文本圣经》，也叫“七十子译本”或“七十贤士译本”。是公元前3世纪应埃及国王托勒密二世的邀请，由七十二位犹太学者在亚历山大城翻译为希腊文的。对教会影响极大，直到今天，它还是希腊正教会的通行本。它的地位非常高，甚至著名教父爱任纽（Irenaeus）视此译本为神的默示。这被视为神所默示的“七十子译本”，将《箴言》八章22节的关键性动词译为“他造了我”。

二。最著名的教父--奥古斯丁在《三位一体》第一卷第四章曾这样说：

“照上帝的形象，经上说：‘山岭未有之先，他已生我’（箴言8：25），那就是说在一切崇高的受造物之先；又说：‘在早晨之先，我已生你’（诗110：3），那就是说在一切时辰和世上事物之先。但奴仆的形象，经上有话说：‘在主造化的起头，就造了我’（箴8：22）。”

奥古斯丁的思路都很清楚，《箴言》八章22节可以作为道成肉身之基督的人性被造来理解。奥古斯丁的文字清晰，把两个层次都讲明白了：“照上帝的形象”，也就是从基督的神性来说，基督是在一切时间和一切受造事物之先，是永存的；但说及“奴仆的形象”，也就是基督的人性，根据箴言八章22节，乃是受造的。在当时，捍卫基督的神性，同时又兼顾圣经译本的字面意义。

dayong · 发表于 2010-9-7 11:37

777777

呵~，原来你扎根在古教父身上而不是圣经，古教父的好处没学会，坏处到学了不少，曾经有个知名古教父将好撒玛利亚人解作主耶稣，那个被强盗抢劫的路人解作得救的，你知道是谁吗？呵~不告诉你，灵异解经这东西我不说他完全不对，完全不行，但古教父都会出错，何况是你这样的一知半解之半瓶醋，我看不懂，呵~，我研读圣经的时候估计你的出口方式还停留在开档时代，劝你一句，想迷惑大家首先也要加强你自己的素质，素质太差你连你自己都骗不过怎么骗得过他人。

[此贴子已经被作者于2010-9-7 11:39:13编辑过]

yilimaizi · 发表于 2010-9-11 22:02

以下是引用777777在2010-9-6 22:08:00的发言：

基督的肉身，绝不是被造-------那么基督的肉身就是非受造。知道“非受造”这个词的分量吗？就是“自有永有”，基督的肉身是“自有永有”，那么基督的肉身在宇宙万有以先就先存了，这明显违背福音书的记载。人子耶稣的出生是在二千年前，被称为大卫的后裔。

如果改为“基督的人性是非受造”，那么阿门合乎圣经启示，是自有永有的，在宇宙万有以先--基督就已经先存。在人性上基督被称为大卫的根。

[此贴子已经被作者于2010-9-6 22:13:39编辑过]

“非被造”就是“自有永有”，《圣经》不是这么说！

《圣经》乃是说“道成了肉身”！

yilimaizi · 发表于 2010-9-11 22:08

“道成了肉身”！——“成了”就是“成了”，不是“造成”！

难道，我们非要上帝的奥秘，上帝那无限的智慧，符合我们的理学（逻辑、辩证法......）不成？！

为什么，我们非要用自己的理学，将上帝的奥秘“研究”出个自己满意的结果呢？！

奥秘就是奥秘！我们只要相信，就够了！

[此贴子已经被作者于2010-9-11 22:10:01编辑过]

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