[求助]现今教会里有先知吗？（弟兄姐妹，有新发现，进来再讨论吧）

捣蛋天使

教会的先知职分现在没有了，原因是：弗2：20并且被建造在使徒和先知的根基上，有基督耶稣自己为房角石。神的启示藉着旧约的先知和新约的使徒已经全部全写好了，根基已经立好，全备了，不需要人在补充什么。所以人若称现今还有先知，也就是说圣经的启示还没有完备，需要他来完成，这等人要小心防备。

教会的先知功能现在还在，原因是：林前14：4说方言的，是造就自己；作先知讲道的，乃是造就教会。一个真正的讲道者就是先知讲道。因为讲道就是把神要你讲的东西讲出来，所以解经是把圣经原来的意思挖掘出来，应用在我们身上。而你把圣经正确的意义挖掘出来的时候，需要圣灵的带领和引导。而圣灵的带领要你先从圣经中领受神的话语，然后在你从神那里领受的传讲给众人。所以当你把神要你讲的东西讲出来的时候，你就是先知（神的代言人）讲道。

yilimaizi

以下是引用为什么428在2010-8-11 1:59:00的发言：

系统研究是圣经的教导吗？系统研究的结果就是把圣经的话抹杀掉吗。圣经什么时候说使徒时代之后某某现象某某职份就没有了。

 

上帝要我们“昼夜思想”，“明白真道”；会不让我们（当然要藉着圣灵的引导）对圣经去系统研究？！

 

纵然我们什么都不懂，研究的目的也是为了“明白真道”；何谓“系统研究的结果就是把圣经的话抹杀掉”呢？！

 

假如圣经上有明显的话说：“使徒以后至某某时期，上帝就不再设立先知。”或者说：“任何时期都必有先知存在。”今人何须就相关问题研究讨论？！

 

上帝的很多意思是“藏”在圣经里。

 

我们研究，却不敢轻易定论自己正确；因为，

 

我们研究，虽有圣灵的引导，却不是上帝对我们直接说话。

 

所以，我们要更加迫切地求主帮助，“昼夜思想”，以追求能够真正“明白真道”！

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-8-11 8:33:23编辑过]

yilimaizi

以下是引用eleazar在2010-8-11 10:12:00的发言：

先知是有, 但是不多, 起码不会象撒旦派遣的"先知"那么多:

 

马太福音 7:15  你们要防备假先知．他们到你们这里来、外面披着羊皮、里面却是残暴的狼。
马太福音 24:11  且有好些假先知起来、迷惑多人。
马太福音 24:24  因为假基督、假先知、将要起来、显大神迹、大奇事．倘若能行、连选民也就迷惑了。
马可福音 13:22  因为假基督、假先知、将要起来、显神迹奇事．倘若能行、就把选民迷惑了。
路加福音 6:26  人都说你们好的时候、你们就有祸了．因为他们的祖宗待假先知也是这样。
彼得后书 2:1  从前在百姓中有假先知起来、将来在你们中间、也必有假师傅、私自引进陷害人的异端、连买他们的主他们也不承认、自取速速的灭亡。
约翰壹书 4:1  亲爱的弟兄阿、一切的灵、你们不可都信．总要试验那些灵是出于　神的不是．因为世上有许多假先知已经出来了。
启示录 16:13  我又看见三个污秽的灵、好像青蛙、从龙口兽口并假先知的口中出来．
启示录 19:20  那兽被擒拿、那在兽面前曾行奇事、迷惑受兽印记、和拜兽像之人的假先知、也与兽同被擒拿．他们两个就活活的被扔在烧着硫磺的火湖里．
启示录 20:10  那迷惑他们的魔鬼、被扔在硫磺的火湖里、就是兽和假先知所在的地方．他们必昼夜受痛苦、直到永永远远。

 

从末世各种假先知大量出现的情况来看, 先知还会有的, 不然撒旦也不会这么卖力的往里大批掺假.

 

 

因此, 一方面我们不能因为太多假先知的存在而株连否定了真先知的存在, 一方面要认真分辨"将来在你们中间"(亦即在教会中)出现的假先知, 免得不知不觉中中了迷惑, 与牠同工一起拜起了兽像, 还以为是"侍奉神".

 

为免受迷惑, 我们尤其要操练不以人数多寡来论定是非好坏, 总要以真理的道为唯一标杆作衡量的能力. 圣经明明告诉我们, 将来大多数的人是选择跟定了敌基督而一去不回头的:

 

13. 你们要进窄门．因为引到灭亡、那门是宽的、路是大的、进去的人也多。 
14. 引到永生、那门是窄的、路是小的、找着的人也少。 

 

路加福音 13:24  耶稣对众人说、你们要努力进窄门．我告诉你们、将来有许多人想要进去、却是不能。

 

路加福音 12:32  你们这小群、不要惧怕、因为你们的父、乐意把国赐给你们。

 

 

看看将来两位真先知的境况就更清楚怎么回事了:

 

6. 这二人有权柄、在他们传道的日子叫天闭塞不下雨．又有权柄、叫水变为血．并且能随时随意用各样的灾殃攻击世界。 
7. 他们作完见证的时候、那从无底坑里上来的兽、必与他们交战、并且得胜、把他们杀了。 
8. 他们的尸首就倒在大城里的街上．这城按着灵意叫所多玛、又叫埃及、就是他们的主钉十字架之处。 
9. 从各民各族各方各国中、有人观看他们的尸首三天半、又不许把尸首放在坟墓里。 
10. 住在地上的人、就为他们欢喜快乐、互相馈送礼物．因这两位先知曾叫住在地上的人受痛苦。 
11. 过了这三天半、有生气从　神那里进入他们里面、他们就站起来、看见他们的人甚是害怕。 
12. 两位先知听见有大声音从天上来、对他们说、上到这里来。他们就驾着云上了天．他们的仇敌也看见了。 
13. 正在那时候、地大震动、城就倒塌了十分之一．因地震而死的有七千人．其余的都恐惧、归荣耀给天上的　神。 

 

[此贴子已经被作者于2010-8-11 10:20:12编辑过]

 

此似乎并不足以支持“现今教会里有先知”。

kwkmko

呵呵

 

大家说了一堆……

 

我问大家，教众所认为的先知是什么定义？？？

 

绝大部分的教众认为的先知就是指旧约的先知，与神沟通，说预言！！！

 

在这种情况下，非要争论什么先知的部分功能是讲道……这属于抠字眼，明白吗，既然只是部分功能，就不能说是，何况与大众的理解并不一样，所以不能用来指导大众。

 

这位“先知”叔叔认为他是先知，那么唯一的辨别就是他对先知这个词的理解，

如果说他认为他能说预言，那么几乎铁定是异端无疑！！

如果他认为‘先知’的定义是指讲道，那么就是沽名钓誉，你好好的说你有讲道的恩赐不就得了，非说是先知，这不是沽名钓誉是什么？？

 

除非他有别的解释，不过有一点要注意的就是，神已经不会向世人显示了，所以信誓旦旦的说他得到异象，给他极大的负担要干嘛干嘛的，也都属于异端无疑！！！

 

 

请各位对家庭教会持亲和态度的弟兄姐妹警醒！

我们反对ZF介入主导的三自，但是也要警醒不规范的家庭聚会，欺诈与异端侵害的试探是要多些。

为什么428

以下是引用yilimaizi在2010-8-11 8:05:00的发言：

 

上帝要我们“昼夜思想”，“明白真道”；会不让我们（当然要藉着圣灵的引导）对圣经去系统研究？！

 

纵然我们什么都不懂，研究的目的也是为了“明白真道”；何谓“系统研究的结果就是把圣经的话抹杀掉”呢？！

 

假如圣经上有明显的话说：“使徒以后至某某时期，上帝就不再设立先知。”或者说：“任何时期都必有先知存在。”今人何须就相关问题研究讨论？！

 

上帝的很多意思是“藏”在圣经里。

 

我们研究，却不敢轻易定论自己正确；因为，

 

我们研究，虽有圣灵的引导，却不是上帝对我们直接说话。

 

所以，我们要更加迫切地求主帮助，“昼夜思想”，以追求能够真正“明白真道”！

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-8-11 8:33:23编辑过]

没看出来我是在批判你所谓的系统研究吗。把圣经系统化是正确的吗，世俗的学问可以系统化，属神的知识也可以系统化吗？这套方法是谁让用在圣经真理上的，是神吗。系统化之后的圣经知识必然被僵化、简单化和逻辑化，与由圣灵带领我们进入一切的真理这一原则是冲突的，与字句叫人死，精意让人活的原则也是冲突的，精意是无法被系统化的。

把重要的基要真理系统化便于信徒了解，这是有好处的，但试图用系统神学来涵盖和解释圣经里一切的真理，那绝对是大错而特错，这样的方法很容易出现的一个错误就是将不符合这套系统的经文抹杀掉。比如，预定论就将所有不符合预定的经文全部抹杀掉了，或强解这些经文，使之硬要符合预定论。诸如此类的现象，在系统神学里，比比皆是，包括我们现在讨论的先知问题。

kwkmko

以下是引用为什么428在2010-8-11 12:07:00的发言：

没看出来我是在批判你所谓的系统研究吗。把圣经系统化是正确的吗，世俗的学问可以系统化，属神的知识也可以系统化吗？这套方法是谁让用在圣经真理上的，是神吗。系统化之后的圣经知识必然被僵化、简单化和逻辑化，与由圣灵带领我们进入一切的真理这一原则是冲突的，与字句叫人死，精意让人活的原则也是冲突的，精意是无法被系统化的。

把重要的基要真理系统化便于信徒了解，这是有好处的，但试图用系统神学来涵盖和解释圣经里一切的真理，那绝对是大错而特错，这样的方法很容易出现的一个错误就是将不符合这套系统的经文抹杀掉。比如，预定论就将所有不符合预定的经文全部抹杀掉了，或强解这些经文，使之硬要符合预定论。诸如此类的现象，在系统神学里，比比皆是，包括我们现在讨论的先知问题。

人因着自己的能力理解经文，这是必然的。

 

有些人能力高些，理解的东西能够为大众所接受，那么就称之为‘某学派’。

如果加入逻辑学和历史，哲学等等内容，就成为一套系统，称之为‘某宗派’。

 

只要是人，不管是谁，都是如此。这就是人的局限性，基本上是无法可解的。

 

所以我们可能不得不容忍必然的这种系统化的‘神学’。只是我们知道这事是属于人的智慧即可，求同存异！！

我们只能要求基本的主干是公认的。那么什么是主干呢，个人认为四福音中基督的言语就是最直接的主干！！可谓之根基。

其次就是圣经中其他的使徒，先知等的记录。

yilimaizi

以下是引用为什么428在2010-8-11 12:07:00的发言：

没看出来我是在批判你所谓的系统研究吗。把圣经系统化是正确的吗，世俗的学问可以系统化，属神的知识也可以系统化吗？这套方法是谁让用在圣经真理上的，是神吗。系统化之后的圣经知识必然被僵化、简单化和逻辑化，与由圣灵带领我们进入一切的真理这一原则是冲突的，与字句叫人死，精意让人活的原则也是冲突的，精意是无法被系统化的。

把重要的基要真理系统化便于信徒了解，这是有好处的，但试图用系统神学来涵盖和解释圣经里一切的真理，那绝对是大错而特错，这样的方法很容易出现的一个错误就是将不符合这套系统的经文抹杀掉。比如，预定论就将所有不符合预定的经文全部抹杀掉了，或强解这些经文，使之硬要符合预定论。诸如此类的现象，在系统神学里，比比皆是，包括我们现在讨论的先知问题。

本人接受“属神的知识不当被系统化”这一观点。

yilimaizi

以下是引用kwkmko在2010-8-11 12:07:00的发言：

呵呵

 

大家说了一堆……

 

我问大家，教众所认为的先知是什么定义？？？

 

绝大部分的教众认为的先知就是指旧约的先知，与神沟通，说预言！！！

 

在这种情况下，非要争论什么先知的部分功能是讲道……这属于抠字眼，明白吗，既然只是部分功能，就不能说是，何况与大众的理解并不一样，所以不能用来指导大众。

 

这位“先知”叔叔认为他是先知，那么唯一的辨别就是他对先知这个词的理解，

如果说他认为他能说预言，那么几乎铁定是异端无疑！！

如果他认为‘先知’的定义是指讲道，那么就是沽名钓誉，你好好的说你有讲道的恩赐不就得了，非说是先知，这不是沽名钓誉是什么？？

 

除非他有别的解释，不过有一点要注意的就是，神已经不会向世人显示了，所以信誓旦旦的说他得到异象，给他极大的负担要干嘛干嘛的，也都属于异端无疑！！！

 

 

请各位对家庭教会持亲和态度的弟兄姐妹警醒！

我们反对ZF介入主导的三自，但是也要警醒不规范的家庭聚会，欺诈与异端侵害的试探是要多些。

支持！

捣蛋天使

以下是引用yilimaizi在2010-8-11 13:19:00的发言：

本人接受“属神的知识不当被系统化”这一观点。

可是你读经的时候，就已经把圣经系统化了。（比如你要了解因信称义，就要先把因信称义的经文找出来，而你在找的时候，已经在系统化了。）要不然你读经就是从不思考，那你就不会系统化。但是我不知道你读经不思考的结果是怎么样？