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[讨论]没接触福音而不信基督的人能否天堂?

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发表于 2010-6-26 03:37 | 显示全部楼层
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发表于 2010-6-26 03:38 | 显示全部楼层

本文观点来自唐崇荣博士希伯来书查经讲座

 

       从这整个归正神学归纳起来的神的启示有两个范围:普遍启示和特殊启示。

       “普遍启示”是就是一般性的启示。一般性的启示是什么意思呢?就是对所有人都启示了,那对所有的人都启示包括什么人呢?无论你是基督徒,你是非基督徒,你是别的宗教的教徒,或者你是回教徒,你是印度教徒,你是佛教徒,甚至你是无神论者。只要你是按照上帝的形象样式被造的人,你都领受了普遍启示,因为这是一般的、普遍的赐予所有的人类,每一个人都可以知道的启示,这个叫做“普遍启示”。

       什么叫做“特殊启示”呢?就是神所拣选,神所特别要他们明白的这一批人,让他们可以在其中明白更深入的,有关于神自己,神的本性和神永世计划这个范围里面的启示,这个叫做特殊启示。神特别给他们机会,给他们恩典,是其它的人所没有得到的,他们可以明白,可以认知,可以相信,可以领受神本性,神计划,神永世的计划和恩典的这个范围,这种启示叫做“特殊启示”。

 

       普遍启示的两大范围:创造和直觉(creation and intuition)

       神的普遍启示有什么范围呢?我们借着什么知道神有普遍的启示呢?第一个范围就是,神所创造的万有,是继续不断彰显神的荣耀能力,所以这是第一个普遍启示(The creation of the universe is the first category of the general revelation of God)。

       第二个范围是什么呢?就是神只有创造一种人,使这种人每次看到神所造的外界之物的时候产生内界的响应,这个叫做「直觉」(intuition)。Intuition是人之能够与万物不同,对神有清楚明白他存在的可能性的这种响应功能,这个叫做intuition。

       换句话说,当一只鸡,一只狗,一只猫看见大自然,看完了它就看看有什么东西可以吃的,然后它就回去了,这个叫做鸡。如果你看来看去也只看有什么可以吃的,你和鸡就差不多一样了,因为它没有别的功能。

来源:(http://blog.sina.com.cn/s/blog_61c0a0cb0100efkq.html) - 从归正神学看上帝的启示_熊弟兄_新浪博客

       但是人就不一样,人看了大自然了以后,他不是单单找有什么可以吃的,他有时候拿笔起来画一画,就模仿山是这样的形像,海是这样的游动,水是这样的颜色。

       「模仿」意思是什么呢?就是把原体和形像结连在一起就可能有形像的思考,形像的表达,形像的意境的了解,因为你本身里面有神的形像,所以你对大自然的形像有了解的可能。没有一只猫看了就拿图画来画,猫连照镜子都不能,因为它对自己是有形像的也不知道,有物质形体的形像它也不知道,所以动物和人是是绝对不同的。

 

       特殊启示的两大范围:「圣经」和「耶稣基督」(Scripture and Jesus Christ)

       特殊启示的两大范围,第一、就是借着先知写下旧约的圣经。第二、就是借着儿子,自己道成肉身,所以这个特殊启示都是直接跟“道”有关系的。

       「圣经」-圣灵的默示

       圣灵最大的工作是什么?是把道从天上带到世界上来。圣灵感动,圣灵默示,圣灵把神的启示用默示的方法把先知们带到一个可以写下上帝话语的地步。所以先知受圣灵所感动所默示,如同神自己吹气一样的就把话带出来了。这样,道就不在天上,道就在人间,我们就有了圣经,这是圣灵的工作。

       「默示」这句话在原来的意义就是God's breath,神的呼气,神借着先知把他的话讲出来。当你讲话的时候气就承载了言语了。你不能够不用气承载言语除非你是录音机。录音机把言语讲出来的时候,它没有气的成份,但是人讲话的时候,你一定借着气承载语言,把声音表达出来,对不对呢?所以圣灵感动、默示先知的时候就是神借着先知呼气,把神的话讲出来,这样道就来到人间了,这是圣灵的工作。

       「道成肉身」--基督

       第二样,道不但在文字显现变成圣经,道自己成了肉身住在我们的中间有恩典有真理(参:约翰福音:1章14节),这就是圣灵的最大的工作。

       圣灵感孕马利亚,圣灵膏抹耶稣基督,圣灵浇灌在他的身上,因为他有无限的灵所以他把天上的话带到人间。约翰福音第三章最后一段说「无限的灵在他身上」,「父爱子将万有交在他手里,从天上来的,他讲天上的话语。」(参:约翰福音:3章34-35节)这表示什么呢?基督在地上的时候就是那「道」在人间把天上的话传给你们。所以基督在地上成为道的本体,道的生命,道的位格的发源,这样,道在人间就变成具体的事情了。

       基督的显现,基督的言语,基督的行为,基督的工作,基督的德性,就是神在人间要启示的最高最高的真理。一个人若不认识基督就不认识神;一个人若不信基督,他不信神。信子的人有永生,不信子的人没有有永生,上帝的震怒在他的身上(参:约翰福音:3章36节)。

来源:(http://blog.sina.com.cn/s/blog_61c0a0cb0100efkq.html) - 从归正神学看上帝的启示_熊弟兄_新浪博客
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发表于 2010-6-26 03:39 | 显示全部楼层
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发表于 2010-6-26 03:51 | 显示全部楼层
以下是引用gangxue在2010-6-25 13:42:00的发言:

大卫和拔士巴生的第一个儿子到哪儿去了,大卫说他以后也会到那儿去,他却不能回到我这里来,请问大卫在天堂吗

孩子死了我何必禁食.我豈能使他返回呢。我必往他那裡去、他卻不能回我這裡來。

 

耶稣的比喻里面穷人拉撒路死了在亚伯拉罕的怀里,有没有说信耶稣啊,那么重点是什么呢,为什么只有富人,穷人,亚伯拉罕,耶稣到哪里了,可见信耶稣不是耶稣,耶稣的名字超乎我们的理解

 

当然,听过福音的人必须接受耶稣

[此贴子已经被作者于2010-6-25 13:46:13编辑过]

所有的孩子如果早逝都进了天堂,因为他们是圣洁的。

 

大卫最后也去了天堂,也就是他第一个孩子也去的地方。大卫只是夺人妻子一件事不讨神的喜悦,其他方面,他很讨神喜悦。

[此贴子已经被作者于2010-6-26 3:53:11编辑过]
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发表于 2010-6-26 04:09 | 显示全部楼层
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发表于 2010-6-26 04:21 | 显示全部楼层
以下是引用AlfredShi在2010-6-26 4:09:00的发言:

其实我自己更接受一种圣经解释,就是,旧约那时还没有天堂,所有旧约死了的圣徒,都在阴间。
只是不是在火里受苦,而是在一个叫“亚伯拉罕的怀”的地方(见主耶稣的那个财主和拉萨路的比喻),一直等到主耶稣在十字架上死了,救恩成就了以后,他们的罪才解决,才能见神的面。

为什么如此解释?

 

天堂是在创世之初就设立好的。

 

耶稣也有三日下到了阴间,然后复活。不过还在地上又呆了40日,才升天了。旧约圣徒应该也有下到阴间的三日,但肯定不是几千年,或者几百年。

 

没有第四个地方了,只有人间、天堂、地狱三个地方。

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发表于 2010-6-26 05:53 | 显示全部楼层
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发表于 2010-6-26 08:40 | 显示全部楼层
也许你知道预定论,就不会这样问了!!!
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发表于 2010-6-26 11:40 | 显示全部楼层
以下是引用AlfredShi在2010-6-26 5:53:00的发言:


圣经所启示的,并不是只有天堂人间地狱这3个地方那么简单的。

除了天堂地狱人间外,圣经告诉我们还有其他地方,就是阴间,但不是永存的。
圣经中除了人间外,一共至少出现四个概念:神国(虽然可以说从起初就存在,但是直到审判日以后再降临地上。你可以称其为天堂,但圣经里一般不这么称呼),火湖(启示录中出现,地狱一般认为是火湖的同义词),还有就是阴间和乐园。

关于阴间,整本圣经中多次出现,就是指人死后去的地方。而启示录最后说的很清楚,阴间是要在审判日的时候被丢到火湖里的,所以不是永存的


关于天堂,是起初就设立好的没错,因为神是自有永有的,天堂就是与神同在的地方,自然也是起初就设立好的。

但是,天堂是否设立好是一回事,旧约圣徒能否进去又是另一回事。

旧约时代因为主耶稣的救恩还没成就,旧约圣徒的罪的问题没有解决,而神是绝对公义的,人的罪的问题如不解决就不能见他面,所以旧约圣徒们死后肯定是不能马上进天堂去与神同在的,必须暂时呆在阴间(这一点旧约的很多地方都有启示,说人人死后都要下阴间,无论是否是圣徒),只是不受苦而已。


有许多神学家都认为,旧约的许多地方,甚至包括四福音书中主耶稣传道时, 都多次暗示阴间分成两部分,一部分是得救的圣徒等待被救赎的地方,一部分则是灭亡的人等待审判和受苦的地方,主耶稣说的乐园就是阴间的前者那部分。 这个不是没有道理的。

尤其是主耶稣那个财主和拉萨路的比喻(注意主说这个比喻时,他还没上十字架,救恩还没成就,所以还是算作旧约时代),更清楚地告诉我们说,阴间的这两个部分还可以相互远远地看见,只是不能过去。


直到主耶稣救恩成就后,旧约圣徒的罪的问题才被解决,他们才能离开阴间,进天堂与神同在。

现在因为救恩已经成就,得救的人不需要去阴间等待,直接就可以进去与神同在了。阴间只剩下那些灭亡的人在那受苦,将来审判时他们要和阴间一起被丢到火湖里。


以上只是我所赞同的一种解释。 此外还有别的解释,比如也有神学家说,旧约圣徒死后可以直接去与神同在,因为救恩虽然没有成就,但是神是超越时间的,在神那里时间的先后根本不是问题。。。当然这个我就不展开了,楼上有兴趣可以参考神学中的救赎论,时代论等部分文献。

我这里只是一种解释,并不是绝对真理,仅供楼上参考,不完全接受也没关系,只要知道信靠神,接受耶稣为救主的能得救,不接受的就不能得救就行了。至于得救的人怎么得救,什么时候被神带到什么地方,和信仰本身并没太大关系。  

这个貌似和楼主的话题偏的有些远了,楼上有兴趣的话单独开贴讨论吧
[此贴子已经被作者于2010-6-26 6:29:43编辑过]

阴间不就是地狱吗?

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发表于 2010-6-26 12:14 | 显示全部楼层

歪楼的歪楼,自以为是的自以为是~[em293]

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