对撒旦的看法，不吐不快

woshiwings

我是告诉你 使徒引用那段故事,所指责的人 不是  摩西那个时代的人 而是新约时代的人

如果你丰富的想象力比圣经更丰富 我劝你想可以  说了可以  但千万别很断定的口吻把自己当教科书  因为你很多猜想都不合乎圣经 

 

 

不尊圣经 或自比圣经启示 就是拜撒但的骄傲

[此贴子已经被作者于2010-5-14 22:03:30编辑过]

为什么428

不就是一篇分析撒但的文章吗，大家用得着为魔鬼辩护吗，不值得。不过楼主这篇文章把撒但完全描述成了一个因为骄傲、嫉妒、愤怒而失去理智的狂徒，好象有点小看他了。

农家女

以下是引用woshiwings在2010-5-14 21:19:00的发言：

我是告诉你 使徒引用那段故事,所指责的人 不是  摩西那个时代的人 而是新约时代的人

如果你丰富的想象力比圣经更丰富 我劝你想可以  说了可以  但千万别很断定的口吻把自己当教科书  因为你很多猜想都不合乎圣经 

 

 

不尊圣经 或自比圣经启示 就是拜撒但的骄傲

[此贴子已经被作者于2010-5-14 22:03:30编辑过]

“因为你很多猜想都不合乎圣经”——我是不是也可以学你的口气，说你是在论断，你有什么证据证明你的判断是对的。而且你愿不愿意直接承认魔鬼就是蔑称，如果心里已经承认了，就请不要说我在毁谤魔鬼（“毁谤”魔鬼，真是好笑，你以为它还需要毁谤吗？）。同时也请你联系你所摘的文字上下文仔细想想，那段经文到底是在说谁。28楼的回复你若没看懂愿意的话可以多看几次。何为毁谤，你认为你真的明白吗？主说过：“只是我告诉你们，凡向弟兄动怒的，难免受审判。凡骂弟兄是拉加的，难免公会的审断。凡骂弟兄是魔利的，难免地狱的火。”你的最后一句才是不折不扣地论断+毁谤。

 

另回32楼：我也确实觉得好生奇怪。这里不是约拿的家吗？怎么好像很心疼撒旦似的，既不能辱骂魔鬼（先不说反对者是否真明白何为辱骂），也不能说魔鬼无能。哈哈，确实有点儿好笑，这里不是基督论坛吗？教条的信法还不如不信。

 

如果我告诉大家这是我从真实的征战中得来的，是否又有人会背地里说声“切”。

农家女

以下是引用为什么428在2010-5-14 21:33:00的发言：
不就是一篇分析撒但的文章吗，大家用得着为魔鬼辩护吗，不值得。不过楼主这篇文章把撒但完全描述成了一个因为骄傲、嫉妒、愤怒而失去理智的狂徒，好象有点小看他了。

小看可不敢。不过给我的感觉这里不少人好像更反感我的文字，却不那么反感魔鬼，着实怪异。说轻点儿，为魔鬼生这么大气，你们至于吗？但我的确不承认撒旦如很多人心目中的那么强悍，作恶者最终都是自害己命，这是千真万确的。邪恶的本质就是愚蠢，即使从外表看它似乎凶悍无比，那只是外表而已，为的只是虚张声势，吓唬吓唬人而已。我不承认这也是事实。

 

我的信念是，若是到了最后时刻，已在天国安歇的众圣徒们齐心合力依靠神的智慧，与魔鬼做殊死较量，撒旦其实不是对手，它胜不过真理智慧。我觉得会有这一天的！

woshiwings

不要冤枉我!

 

 

最后一句你自己对号入座我有什么办法 你会不会断句啊?

"不尊圣经 或自比圣经启示 就是拜撒但的骄傲"

 

   这句话要给你照照镜子的,论断是原文意思是审判定罪,我的语气和言语是对你审判定罪吗? 而且是一个条件式语句,只有前面"不尊圣经 或自比圣经启示"条件成立时 后面的罪名才成立,你说我论断你,这是自己承认你"不尊圣经 或自比圣经启示"?

 

  拜它和骂人是撒旦也不同  你的理解力不好呢 还是你在诽谤我?我只不过用一句事实提醒你,你自己对号座, 

 

"我是告诉你 使徒引用那段故事,所指责的人 不是  摩西那个时代的人 而是新约时代的人

如果你丰富的想象力比圣经更丰富 我劝你想可以  说了可以  但千万别很断定的口吻把自己当教科书  因为你很多猜想都不合乎圣经  "

 

 

前面这些有说错你吗?

第一你很多都只是通过猜想 来描述撒旦 甚至许多是撒旦的心理活动 都被你知道了?而且对撒旦谈得言之凿凿!

 

第二你说的言论与预定论真理相悖

9:21	窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块做成贵重的器皿，又拿一块做成卑贱的器皿吗？
9:22	倘若　神要显明他的忿怒，彰显他的权能，就多多忍耐宽容那可怒、预备遭毁灭的器皿；
9:23	又要将他丰盛的荣耀彰显在那蒙怜悯、早预备得荣耀的器皿上。
9:24	这器皿就是我们被　神所召的，不但是从犹太人中，也是从外邦人中。这有什么不可呢？

第三 你一再论断撒旦  很多连圣经中没有的论断

 我举天使长的例子不是说你毁谤,是告诉你天使长不敢说的话全被你说了!

 

第四魔鬼是的称呼是从圣经来 也是主最开始喊的 当然可以沿用~!但是不代表你可以跳出圣经的范围对撒旦妄加主观想象的评断和臆测!

 

第五你言论中对世人的批评看似持守的疾恶如仇, 却不明白"恨罪但爱罪人"的真理

 

第六这你太多故事性的描述 而这些故事,圣经中并没有记载

如"那时的撒旦正处在急速变质的阶段，神尚且容忍它继续在天上。以后直到主来到人间，撒旦可以说已经恶贯满盈，所以被神打了下来。它恼羞成怒地来到这个世界，与一切良善为敌，已是亡命之徒。"

 

第七灵界的事 你不是用揣测的口吻 对你不肯定的事情却是言之凿凿

 

 

 

另外我几时说你毁谤了?请你找到我言论中说你诽谤的话! 

到底谁诽谤谁,谁论断谁,群众的眼睛是血亮的,现在我不论断你,但我在众人面前有权控告你!

 因为圣经赋予了我们控告的权柄!

 

倘若你的弟兄得罪你，你就去趁着只有他和你在一处的时候，指出他的错来；他若听你，你便得了你的弟兄。他若不听，你就另外带一两个人同去，要凭两三个人的口作见证，句句都可定准。若是不听他们，就告诉教会；若是不听教会，就看他像外邦人和税史一样。(太18:15-20)

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-5-15 1:32:00编辑过]

woshiwings

请众弟兄姐妹为我们凭两三个人的口断定是非 为我主持公道

 

因为无论在那里，有两三个人奉我的名聚会，那里就有我在他们中间。”(“奉我的名聚会”或译作“被召聚归于我的名下。”)(太18:15-20)

心灵的归回

以下是引用彼此光照在2010-5-14 12:48:00的发言：

魔鬼犯罪是自己要犯罪，人犯罪是魔鬼的引诱犯罪，希伯来书第2章里说，神并不救拔天使，乃是救拔亚伯拉罕的后裔。

谁说人犯罪时魔鬼的引诱？虽然亚当是这样，但有些人主动犯起罪来屁颠儿屁颠儿的~

心灵的归回

给撒旦下定义的时候还是谨慎为妙，犯不着为了一个在我们里面毫无所有的灵犯罪

长麻风的米利暗

如果LZ愿意可以更多说说自己的经历，方便大家了解、判断

农家女

以下是引用心灵的归回在2010-5-15 8:33:00的发言：

给撒旦下定义的时候还是谨慎为妙，犯不着为了一个在我们里面毫无所有的灵犯罪

我觉得说别人犯罪的时候还是谨慎为妙，否则岂不成了论断和莫须有。况且有些人没有经历过和魔鬼的争战，并不等于所有人都如此。我已经不止一次数次回复：如果我是从周围弟兄姊妹以及自己的征战中获得的信息，难道不可以吗？我用了我认为可以避免傲慢的假设的句式说出来，还要我怎么说呢。

 

我只想提醒大家，撒旦凶狠恶毒，说它已经疯狂一点不为过。它是灵，在某些方面肉体的我们还不是它的对手，必须依靠神的全能。但是说实话幸亏它是灵，它的确胜不过智慧，某种程度讲，它就像智能化机器，和我们相比最大的优势就是它是灵，我们是肉体。但它们却在是狂躁中惶惶不可终日，垂死挣扎。无耻无赖无聊而且无可救药，这就是魔鬼撒旦。我坚信如果有一天诸位也经历过这些征战，一定会得出和我至少是相似的结论。

 

写这个帖子的当晚确实是有感而发，到了不吐不快的时候，所以确有愤怒的情绪在里面，但是只是针对魔鬼的。