[讨论]原来上帝也是偏心的

总想问问

以下是引用高源在2010-5-10 11:17:00的发言：

 

To 约拿：

 

 

回这些贴，不如多花点时间看书，祷告，去理解一下什么是爱，让上帝告诉你该怎么做。我的感觉你在属灵的知识也是非常残缺的。虽然你可能内心深处觉得自己对归正如何虔敬吧，但我的感受是你连爱是什么，上帝的公义是什么都不清楚，甚至还不如一些慕道友的体会。

不是吧，这话不是说的约拿吧？

高兄：不要这样说约拿！

为什么428

说白了这论坛里其实就是福音派与基要派之争，虽然很多人自己都不知道自己的所言所行其实就是基要派或者是福音派的风格。

难得糊涂

以下是引用为什么428在2010-5-10 11:59:00的发言：

说白了这论坛里其实就是福音派与基要派之争，虽然很多人自己都不知道自己的所言所行其实就是基要派或者是福音派的风格。

何出此言？

笨鱼

以下是引用约拿在2010-5-10 10:42:00的发言：

笨鱼啊，既然你不知道什么叫做煽风点火，那我稍微举些例子给你看看。远的我就不说了，就拿最近几天的事情来说吧。

 

 

 

约拿啊，既然你说我喜欢煽风点火，挑拨离间！而且你就举几个最近几天的例子说明问题。那ok 没问题。

我也作为被控方，自己为自己辩护一下，也举几个例子。

虽然上帝您叫我们不要为自己伸冤，并伸冤在神，神必报应。但是这个情况下，如果我再不为自己辩护一下。那我是要跳进黄河都洗不清了！

 

约拿看好，什么叫挑拨离间。我也运用你惯用的方法，上网查了一下这个词的解释！（这个方法也是拜你所赐~就是上次你说某人“脑子进水”，然后人别不服，说你骂人。于是你上百度去查，并结合当代医学宝典，再加上自己善辩的口才······于是脑子进水居然成了 一句善意的提醒。奇怪，你那么有才能，怎么不去当律师，或者编本当代辞海？当然，“脑子进水”既然在你看来不是骂人的话，那我说不定也会借鉴的，到时候别说我骂人哦？？O(∩_∩)O   ）

 

挑拨离间：

【解释】：寻找机会，搬弄是非，使别人不团结，破坏友谊。
【示例】：小李是个喜欢挑拨离间的人，总是一有机会就······。

 

好了，既然解释看明白了。那我要发问了？

帖子一：   “对约拿的一句回帖的感受”

帖子二：   “我要和版主们谈谈用经文侮辱人的现象”

帖子三：   “关于骂人的解释”
帖子四：   “一点更正，一点建议”

帖子五：   “关于在“与版主商榷”一贴中发言的澄清说明”

帖子六：   “真想叫那位好熟悉圣经的姐妹做版主呀”

 

以上粉红色标题的帖子，是最近弟兄姐妹发的帖子。如果我是喜欢挑拨离间的人，是不是这种机会再好没有了？那么现成的机会贴，对于喜欢挑拨离间的人，怎么可能放过？而事实我参加里其中的讨论吗？我没有一句评论！特别是最后一个帖子，有人提出叫 “E某人”做斑竹。多么具有讽刺意味的帖子。我有参与嘛？我更是一个标点都没发！再问，为啥我不去掺和进去？因为我本来就是不是你所谓的喜欢挑拨离间的人！倒是我觉得你，约拿，有点喜欢挑拨离间之嫌，每次借机会，就说我挑拨离间，是不是想弄得我众叛亲离？很遗憾。上帝是喜欢众人和睦的神，所以你的“阳谋”没有得逞！

 

 

不是一针见血，而是一刀见血。
不是一刀见血，而是一枪见血。
海蒂结棍~~~~

向伟大的 不畏强暴坚持真理的建筑工致敬！

···········

···········

···········

 

这些是我写的。一点不假！

但是你前面也说过，“两个不同的娘胎出来的，观点和看法不同的是正常的。”既然你觉得他们的话是不对的，不应该支持，但是我觉得他们说的话是对的，我仅代表我自己本人去支持一下，那有什么可以指责的？他们又没有辱骂对方，他们又没有说基督是假神。他们又没说违背法律的话语~凭什么我就一定不能支持一下？一百个人心中有一百个哈姆雷特。为啥你硬要别人和你的观点一样？如果你能代表真理，你是真理的源头，那么我就应该完全付从你的观点，很遗憾，你也是吃五谷杂粮的，你也是一个罪人。是罪人难免会犯错，所以不要以为自己认为的东西，别人一定要也和你一样认知！抱歉，我是有血有人的人，我有我的观点。己所不欲勿施于人！

 

 

如果你有心想要帮她，可以给她短消息这么说：“海蒂大姐，我能理解你最近受到的委屈，我们一起安静在神面前好好祷告好么？不要意气用事，免得自己的生命在神面前受亏损。”


你应该说“稍加注意一点，免得自己的生命在神面前受亏损。”

 

 

懂了，原来我所说的，没有符合您老人家心意啊，这次有劳您给我当面培训了···

不过抱歉，你这种把人都当做三岁小孩子一样的“爱心”，恕我不能接受！这么属灵的话我也说不来。

 

 

~~~~~~~~~~~~~~

 

 

最后再和你解释一个误会，并向你提个醒~

 

你说我每个吵架帖子都能看见我的身影，首先上面粉红色的几个火药味十足的帖子我一个没参与。如果我要参与，那将是我发挥的良好舞台！但是很遗憾，我还是没参与！因为我压根不喜欢“跳舞”~

谁喜欢“跳舞”知道吗？还不知道？告诉你吧，是“E某人”，你去看看那些粉红色帖子里，人家又没说她，她就给人家兴师问罪了，和人家大动干戈了！如果有人指明谈起他，那他不把这个论坛闹翻了才怪呢！这种人是不是你所谓的“吵架帖都能看见的倩影”？

 

得人心者得天下，失人心者亡天下的道理您因该不用我接受了吧！

 

~~~~~~~~

 

再说说我对你的感受。我恨你！但是上帝不允许我们恨一个人，说恨人就是杀人！所以我不想背负个杀人者的罪名~所以我努力不恨你！我努力了，请你也给我机会，大家一起配合好吗？

 

愿上帝怜悯我们这群罪人！

 

海蒂

首先明确地回答楼主俺经历神的体验认知：上帝的确有些“偏心”，上帝不以常人的标准度量人。他对每一个用诚实和心灵去敬拜神的人都非常公平，他仅以这一点区分内外有别。幸亏上帝有这种“偏心”，否则哪来的分别为圣，哪来我们在龌龊世界中的坚忍和对永恒的盼望？？

 

刚才往下拉跟帖时，看到约拿提到“撒旦”的那句。看那意思，敢情是把他人的建议、意见都当成“撒旦的攻击”了！由此俺突然对下面的现象有了答案。

 

这个现象是——无论是在现实中，还是在这里，我都多次听到有些基督徒不如，甚至远远不如常人的感叹，我自己现在也已经有了这个明确的认同。现在算是完全明白了：就是因为“基督徒”比常人更多了一块排斥意见、排除异己的挡箭牌——给人乱扣撒旦的帽子，从而为自己坚持错误，坚持中国特色的强权统治找了个多么漂亮的借口！我真佩服这些“基督徒”的胆量，以一个“人”的位格，如此僭越，代替神去胡乱指定。好在没有几个明白人会被这种荒诞的、情绪化的、小儿科的“界定撒旦“的标准给唬住的，呵呵~~

飞鹰1

以下是引用enter在2010-5-10 8:04:00的发言：

飞鹰要反驳约拿的话，你得知道重点在哪里。

比如“对于家人，我的原则是多讲爱，少讲理。对于客人，我的原则是多讲理，少讲爱。”这句话没错，但是，这原则只能私人处理原理，做为管理员或教会管理者，这原则不适合。法官处理事情绝对不能因为私人感情而影响公平。所以，才会出现异地审理的事。显而易见是事这个论坛无法因为私人感情而得回避，那么对管理员就不能有家人和客人不同的原则。

[此贴子已经被作者于2010-5-10 8:13:27编辑过]

弟兄这段话，说的中肯。不过，我没有想要反驳约拿的话的意思。

 

只是约拿提出的“内外有别”，“爱分三六九等”，“讲爱或讲理”等管理理念，以及他讲的圣经依据，我拿不准对不对？便提出来让大家论论，好让我有些学习。

 

1、如果上帝叫日头照好人，也照歹人，是普遍恩典，选择某些人得救是特殊恩典。那约管理提供会员自由发言、讨论，不也类同于普遍恩典吗？至于他对谁好一些，爱谁多一些，那是人家的特殊的恩典啊，是人家的主权啊，有什么错呢？上帝不也是这样做的吗？大家想要公平？那是不可能的，连上帝也没有绝对的公平。

 

虽然这话不好听，但明着说出来总比当面一套，背后一套，虚情假义，好吧？而且还有圣经根据啊。人家效法上帝有什么错呢？要怨只能怨上帝偏心，可以很多人又说，人算什么，只不过是个罪人，有什么资格埋怨呢？这样看来连埋怨也没有权利了，认命吧。

 

2、可是，这个理念跟我平时领受的不一样啊。神爱世人，神愿意万人得救，要爱人如已。特别是约一4章读不出神的爱有分别。4：7亲爱的弟兄阿、我们应当彼此相爱。因为爱是从　神来的。凡有爱心的、都是由　神而生、并且认识　神。8 没有爱心的、就不认识　神。因为　神就是爱。 11亲爱的弟兄阿、　神既是这样爱我们、我们也当彼此相爱。 12从来没有人见过　神。我们若彼此相爱、　神就住在我们里面、爱他的心在我们里面得以完全了。18 爱里没有惧怕。爱既完全、就把惧怕除去。因为惧怕里含着刑罚。惧怕的人在爱里未得完全。

 

难道这现象，果真是“基要派”神学，跟“福音派”神学的差别吗？以及神学理念的差别带来实践（实行）的差别吗？

阿莎

学习啊。我真是受益，学习了好多。

 

希望大家都能受益。希望大家能从约拿那里学习到东西，也希望约拿能从大家这里学习到东西。

boldness

以下是引用海蒂在2010-5-10 12:56:00的发言：
首先明确地回答楼主俺经历神的体验认知：上帝的确有些“偏心”，上帝不以常人的标准度量人。他对每一个用诚实和心灵去敬拜神的人都非常公平，他仅以这一点区分内外有别。幸亏上帝有这种“偏心”，否则哪来的分别为圣，哪来我们在龌龊世界中的坚忍和对永恒的盼望？？

 

刚才往下拉跟帖时，看到约拿提到“撒旦”的那句。看那意思，敢情是把他人的建议、意见都当成“撒旦的攻击”了！由此俺突然对下面的现象有了答案。

 

这个现象是——无论是在现实中，还是在这里，我都多次听到有些基督徒不如，甚至远远不如常人的感叹，我自己现在也已经有了这个明确的认同。现在算是完全明白了：就是因为“基督徒”比常人更多了一块排斥意见、排除异己的挡箭牌——给人乱扣撒旦的帽子，从而为自己坚持错误，坚持中国特色的强权统治找了个多么漂亮的借口！我真佩服这些“基督徒”的胆量，以一个“人”的位格，如此僭越，代替神去胡乱指定。好在没有几个明白人会被这种荒诞的、情绪化的、小儿科的“界定撒旦“的标准给唬住的，呵呵~~

海蒂姐，我认为你误会了约拿的意思了。约拿所说的这句话：

可叹撒旦就是用这种伎俩来消耗我们的时间和精力，而且还很成功，撒旦让我们把时间和精力浪费在这些不能存到永远的事情上，以至于我们没有时间去做那些更重要的事情，让我们没有时间去做那些关乎永恒的事情。

不是要给人乱扣撒旦的帽子，更不是说笨鱼有撒旦的行为，而且我相信笨鱼也没有认为约拿是在给他扣撒旦的帽子，否则，按照笨鱼的性格他早就有所反应了。

我觉得撒旦的确处处寻找机会来做破坏的工作，尤其是我们软弱的时候，更容易被撒旦所欺骗，仔细读过上面的那段话之后，我认为其所表达的意思不是你所说的那样。

笨鱼

以下是引用boldness在2010-5-10 13:16:00的发言：

而且我相信笨鱼也没有认为约拿是在给他扣撒旦的帽子，否则，按照笨鱼的性格他早就有所反应了。

 

 

我不认为他是对我扣撒旦的帽子~我也相信他至今认为我还是个基督徒（在他眼里可能我是不得得救的<注意我说的是可能免得约拿又说我故意捣乱了>”）

 

我的性格是好冲动的，但是给约拿“调教”的很好。所以我现在很少有冲动！就因为现在已经不冲动了，约拿就说我煽风点火了

阿莎

瞎子遇到聋子的故事，听说过么？

 

瞎子遇到聋子，一味地使用他的口告诉聋子这个道理、那个道理，结果聋子一句都没听到，瞎子就气的发怒了，觉得这么好的道理，和他说了，他怎么就不明白哪？因为瞎子看不见，不知道聋子听不到任何话，也不知道原来聋子也是个哑巴啊。

 

而聋子就是不理解，你这个瞎子，怎么就是有那么多话说？那么多故事讲？整天见你巴拉巴拉的动嘴说，可你说的啥我就是不知道，叫你写给我吧，你又没明白我意思。最后，聋子也很气愤，觉得这个人实在不懂道理。因为聋子虽然看的见，知道瞎子是瞎子，可是他就是说不出来啊。

 

别人在旁边看着干着急啊，心想：谁能让瞎子看见，明白聋子是耳朵聋，那瞎子包准就闭口了。聋子如果能开口说话，能听到并明白瞎子的道，那问题就简单了。包准瞎子和聋子会成为好兄弟了。

 

用这个故事，不是说哪个是瞎子，哪个是聋子，而是我想简单地说明：彼此都没有明白对方的处境，还在一味地只站在自己的角度看待问题，只站在自己的角度说着话。如果换位思考一下，也许彼此的沟通就能够好很多。

 

大家不要拍我，我实在忍不住想说这个故事了。其实，有时候，我也发觉自己如同“瞎子”或者“聋子”一样。