推翻进化论并不能直接支持神创论!

fashin26

以下是引用白日梦在2010-1-3 20:10:00的发言：

 非常感激各位弟兄姊妹的回复!
 
        本人除了思考人生的意义感到极度绝望和恐惧之外,对生活中的所有条件都很满意和知足.所以我每天向神祷告的内容几乎都一样:"亲爱的天父上帝,我在天上的父啊,创造宇宙万物的主,天地间唯一的神!我每天都来到你的面前向你认罪,我在认识你之前犯过很多很多罪,天父啊,我求你主耶稣基督的宝血洗清我的罪,我求你宽恕我所有的罪,让我重新做人!天父啊,如果没有你,我的生命将归于寂灭,整个人类的生命都极其可悲!天父啊,你是我心中唯一的希望和安慰!我求你让我早日认识你.经历你,早日感知到你的存在,我实在是太痛苦了!天父啊,我还要求你在我丈夫.女儿.父亲的心里动工,让他们也能寻找你.信靠你,和我一样得到拯救!天父啊,我还要求你保佑我有个很好的睡眠,保佑我身心健康,好让我寻找你.主耶稣啊,我每天都打开我的心门迎接你的进住!我乞求你做我生命的救主,我求你掌控我的心灵掌控我的生命,我求你引领我走完后半生的路!祷告奉耶稣基督的名,阿门!"

      我现在唯一的愿望就是感知到神的存在,别无他求!

     我不太明白的是：看到你的祷告，你是相信神的存在呀。为什么还要证明呢?你生命的改变就是神存在的直接证据。如果你在做完这些祷告后，还在担心神是否存在。我觉得你的祷告有可能（我猜测哈，如果不对不要太在意）不是你内心的想法哦，那是强迫自己相信神，而不是真的相信。真的相信就会有改变，我看到很多基督徒（包括我）因为相信耶稣都得了医治，生命发生巨大改变。比如抑郁症完全得医治。你有这样的改变吗？

农家女

楼主若是爱思考的人，可以研究一下犹太人的历史，饱经患难的犹太民族是神存在的最好证明。这个人数仅占全世界总人口0.3%的弱小民族，诞生过众多的几乎覆盖各个领域的优秀人才，不用逐一例举了吧。而他们小孩儿的历史课本就是圣经的旧约，换言之，不信神的人认为的神话一般的伊甸园里的故事，却是犹太人的历史教科书。前面所提到的曾产生过的众多科学界精英，证明这是一个非常理性的民族——按照楼主的逻辑，但是这样一个理性十足的民族却笃信神的存在。这个矛盾是如何产生的，那就不妨去了解一下犹太人的历史，你恐怕会很难得出神不存在的结论，因为他们几千年的坎坷经历太赋予传奇色彩了！

 

其实神存在的凭证比比皆是，只是总被我们忽略。比如新生儿的诞生，试想哪位母亲曾在十月怀胎时仔细设想筹划过孩子的各部分器官系统怎样形成，没有什么也没有。看胎儿成长的纪录片才会知道，原来一个生命的降临是一个如此繁杂精细的过程。而做母亲的只是忍耐十个月的怀胎辛苦和生育的短暂痛楚，就白白赚到了一个完备而可爱的小生命。其中智慧高超的设计部分，父母都没有参与，只是父母的爱情使得那个生命有了来到世界的机会而已。

hippo2004

以下是引用“白日夢”在第 9 樓的發言：
我發現弟兄姊妹們在談到神是否存在的時候,都經常引用<聖經>作為證據,其實是不合邏輯的.因為神是否存在都沒有具有說服力的證據,<聖經>的真實性和是否是神默許就更是無從考證.當然,有很多學者考證過<聖經>的真實性,但只是得到了基督教內部的認可,不信基督的人肯定不會認可.

事實“白日夢”是說得對的。

 

引用聖經的內文企圖說服一個不相信聖經的真確性、不相信有神存在的無神論者，

等如與夏蟲語冰，怎能不白費心機呢？

 

假如認為這要靠聖靈在他心內作工，那便不用為這論題費脣舌了。
否則不妨試用理性邏輯討論幾句，相信這是“白日夢”發此論題的目的。

家思

以下是引用紫蜻蜓在2010-1-3 19:13:00的发言：

 

"各从其类”是不可杂交的意思？

你是油蒙了心，就认定进化论了吧。

1、“以经解经”是通常的解经方法，我解释“各从其类”正是用这方法（用律法映证）。你把“各从其类”解释为“物种不可进化”，不知用的是哪种释经法？

2、我没有认定进化论，只是认为神创论不一定要否定进化论。想当年天主教竭力反对“日心说”，结果如何？

3、神明明没说“地球是宇宙的中心”，天主教的老顽固们硬是要自作聪明，自己蒙羞不说，也令主名受损；神明明没说物种不能在祂手中进化，我们又为何自作聪明，代神立言？万一以后科学证明进化论是正确的，你难道就放弃信仰不成?

4、我们只要相信神造万物即可，至于神怎样造万物，圣经没有明说的，我们就不要下定论，以免给无神论者留下把柄。

[此贴子已经被作者于2010-1-4 17:36:27编辑过]

为什么428

在我不懂进化论的时候，我坚信进化论。当我深入了解进化论之后，我不信进化论。光是中间环节缺失和寒武纪生命大爆发这两点就足以推翻整个进化论，更何况还有别的很多细节的问题是进化论解释不了的。

中国是法定无神论国家，所以教育、宣传等各方面都不会宣扬对进化论不利的信息，这一现象使得很多人以为进化论是一个已经被证实的铁一般的事实，其实他们不知道，进化论在关于宏观进化（跨物种进化）这方面的学说只是一套缺乏证据的理论，而不是已经证实的事实。从学术来讲，理论科学与实证科学有本质的区别，但不懂科学的人往往是把二者混为一谈，都当成绝对真理去相信。

紫蜻蜓

以下是引用家思在2010-1-4 15:27:00的发言：

1、“以经解经”是通常的解经方法，我解释“各从其类”正是用这方法（用律法映证）。你BA“各从其类”解释为“物种不可进化”，不知用的是哪种释经法？

2、我没有认定进化论，只是认为神创论不一定要否定进化论。想当年天主教竭力反对“日心说”，结果如何？

3、神明明没说“地球是宇宙的中心”，天主教的老顽固们硬是要自作聪明，自己蒙羞不说，也令主蒙羞；神明明没说物种不能在祂手中进化，我们又为何自作聪明，代神立言？万一以后科学证明进化论是正确的，你难道就放弃信仰不成?

 

1、你这是“以经解经”的误用，解经的基础是字义解经，各从其类的意思是物种被造之后是各从其类的，即可以分类，人类就是人类，黑猩猩就是黑猩猩，猴子就是猴子，猪就是猪，狗就是狗……

2、你的神创论不一定否认进化论，但圣经的神创论一定否认进化论。这跟“日心说”无关。你相信人类始祖吃了分别善恶树的果子而犯罪吗？请问，是人类吃的禁果，还是古猿吃的禁果，为什么神要让吃了禁果的类人猿进化成人类呢？

3、我反对进化论，不仅仅是因为圣经反对进化论，而更多的是站在自然科学的立场反对进化论。楼上所说的中间环节缺失以及寒武纪大爆炸都是进化论的软肋，其中一条就可以推翻进化论的整体框架。从学术上来讲，我的观点是：在有性生殖的物种中，不可能产生新的种。你如果不服，就给我个产生新种的假设看看。

家思

以下是引用紫蜻蜓在2010-1-4 17:28:00的发言：

 

1、你这是“以经解经”的误用，解经的基础是字义解经，各从其类的意思是物种被造之后是各从其类的，即可以分类，人类就是人类，黑猩猩就是黑猩猩，猴子就是猴子，猪就是猪，狗就是狗……

2、你的神创论不一定否认进化论，但圣经的神创论一定否认进化论。这跟“日心说”无关。你相信人类始祖吃了分别善恶树的果子而犯罪吗？请问，是人类吃的禁果，还是古猿吃的禁果，为什么神要让吃了禁果的类人猿进化成人类呢？

3、我反对进化论，不仅仅是因为圣经反对进化论，而更多的是站在自然科学的立场反对进化论。楼上所说的中间环节缺失以及寒武纪大爆炸都是进化论的软肋，其中一条就可以推翻进化论的整体框架。从学术上来讲，我的观点是：在有性生殖的物种中，不可能产生新的种。你如果不服，就给我个产生新种的假设看看。

这涉及许多知识，一时也说不清楚（我打字特慢）。我知道我不能说服你，就此休战吧。输赢都无关紧要，各人思想方法不同而已。

fashin26

     其实不要说白日梦，就是我信主几年，我有时还要怀疑神是否存在（是大实话，虽然时间很少），当然我很清楚是魔鬼撒旦在做工，整本《游子吟》都是在证明给人看：神是存在的。后来，我想通了，为什么老是要去找神存在的证据呢？我自己就是神存在的证据！由不信主之前的悲伤、忧虑变成现在的喜乐，这个世界上有哪个人能改变一个成年人的思想和行为？没有！连心理医生都不能完全做到！（我信主之前也看过心理医生，感觉绝望极了，没人能帮我），可是现在我完全得医治和释放，我整个家庭也因此蒙恩，我老公现在也信主。因此，信主就意味着改变！从里面到外面的改变！

 

     白日梦姊妹（好像以前把你当弟兄了），我们的神是医治的神，放下心中的拦阻，把自己完全交到祂的手中，按照耶稣的教训去做，当你发现你自己有改变时，你就经历神了。

 

     有位老师讲：信主信的好不好，有两点，1是自己有没有变聪明，2是和人的关系有没有改善。愿神祝福白日梦！

hippo2004

以下是引用“白日夢”在第 1 樓的發言：
進化論和神創論並不是非此即彼，完全有第三種尚未探明的人類起源的可能 !

不相信“進化論”、也不相信“神創論”，“白日夢”知不知道，早已有第三種的可能，最新的就是近年的“智慧設計論”了。

 

“智慧設計論”的出現，是因“進化論”者無法自圓其說“進化論”中斷環的原因，但又無法否定“神創論”，

於是有人推出一個“智慧設計論”。

 

“智慧設計論”相信宇宙萬物是由“智慧者”設計的，但不承認是由一位“神”所創造的。

有“智慧者”又怎能沒有“創造者”呢？“白日夢”你認為合乎邏輯情理嗎？

 

“白日夢”如仍也不相信第三種“智慧設計論”，那無論再有沒有尚未探明人類起源的可能，也一定是不會相信的。

因為這是典型的為了“不信”而不信的心態。有這種心態的人是很難信任事物，但也是最易受事物欺騙的一群。

 

由此可見，“達文西密碼”作者雖已說明內容是虛構小說，但為何仍有這麽多人相信是事實呢？當然是因得到有大群反聖經的敵基督人仕不斷的熱烈吹噓的效果。

白日梦

      非常感谢各位弟兄姊妹的善良回复！

 

      fashin26姊妹：你真是个善解人意的天使！我现在是极其渴望上帝的存在，但还没有相信。因为我还没有很多像基督徒那样感知到祂的存在，但我还在苦苦寻找。如果没有上帝，人生就是一场毫无意义的荒诞的闹剧和悲剧。但上帝是否存在和我对祂的渴求之间没有一点必然联系。如果祂不存在，我再渴求祂也不存在；如果祂真的存在，我不找祂祂依然存在！

      我现在抑郁是好了很多，但我同时在祷告、吃药、调整心态（控制自己不想生死问题），我还分不清到底是哪一条起的治疗作用，当然我最期望的真是上帝治好了我。