[求助]男朋友不是基督徒怎么办？

飞鹰1

以下是引用别问我名在2009-11-2 23:29:00的发言：

既然如此，为何你们不照着和其他弟兄姐妹说，让他们做呢？为何要把世俗上的很多东西搬进来呢？
其次，你说的那些不是真理。所以没有必要争论。否则与自身是亏损的。只是你为何眼目盯着那些，却不认识神的道呢？

你责怪我们“把世俗的东西搬进来，我眼目只盯着这些，却不认识神的道。”真不理解在你的眼中，什么是世俗的东西，什么才是神的道。

 

这贴子的主题是一个姐妹问：“男朋友不是基督徒怎么办”？弟兄姐妹引圣经劝勉，信与不信不能同负一轭，在男朋友还没成为基督徒前要谨慎。

 

这时暂时还不是基督徒的flaw引申命记21章（ 掳来的女子中，喜欢的可以娶来为妻  ）来说明基督徒可以娶（嫁）非基督徒。他这是有圣经为据的，并非信口开河。

 

所以我们给他解释，圣经启示是渐进性和替代性的，解经要分不同时代来解。并举例，饮食制度是怎么渐进的，婚姻制度是怎么渐进的。如果现在还用列祖时代的许可近亲婚姻和律法时代的婚姻制度，来解释教会时代的婚姻制度，就不行了。现在教会时代要以使徒的教训为准（使徒的教训就是神的话）。

 

我们这样的交通，在你眼中怎么就成“世俗”的了，我们怎么不讲神的道了？

飞鹰1

以下是引用flaw在2009-11-2 23:36:00的发言：

呵呵，就冲着“这节是恩典时代（教会时代）对婚姻制度的总原则”这条，恐怕你得整出篇论文证明一下这“总原则”的权威性，至少我前头提出这条是冲着申22：10去的，你得推翻了才行吧。

 

另外林前7：39那才是对寡妇说的，38咋就成了对丧偶说的了呢？37刚说留着女儿不出嫁，38讲“这样看来，叫自己的女儿出嫁是好。不叫他出嫁更好。”明摆着上帝看着人间一堆老孤婆更喜悦嘛。

 

那"virgin"该翻成"处女"还是"女儿"的事，大家留点余地，就不和你扯了。

 

反正我总觉着要真拿着你这“婚姻制度的进一步规定”当真执行的，有热闹够瞧的。你说呢？呵呵。

在基督徒的眼中，圣经本身就是权威，不需要证明。（如果要讨论圣经的权威，哪需要另题交通）

 

你引用的申22：10节也是圣经，也是权威，根本不用推翻。但我上面交通过圣经中对婚姻制度的启示是渐进性的（实际上不只婚姻制度，而是很多真理都是渐进性、替代性和补充性的），新约教会时代要以使徒的教训为准。

 

你引用的圣经权威是不错的，但时代不同了，就如在现在法庭上引用了“五十年代制订已修改多次”的法律。

别问我名

以下是引用flaw在2009-11-2 23:48:00的发言：

 

发表意见前总该先核对一下对方摘引的经文先吧。来回来去光叫唤“你说的那些不是真理”，和小孩吵架有啥区别？

 

你一开始用自己的意思代替神意。而后用了圣经，但是你不信。你可以再看看我改了的帖子：一样的意思不过是少了几个字，结果已经如此；我的话尚且如此，何况神的话。既然让你自认为明白圣经，好好去读林前1，2章吧。也希望你能幡然醒悟，悔改归信。

[此贴子已经被作者于2009-11-3 17:03:57编辑过]

别问我名

以下是引用飞鹰1在2009-11-3 16:35:00的发言：

以下是引用别问我名在2009-11-2 23:29:00的发言：

既然如此，为何你们不照着和其他弟兄姐妹说，让他们做呢？为何要把世俗上的很多东西搬进来呢？
其次，你说的那些不是真理。所以没有必要争论。否则与自身是亏损的。只是你为何眼目盯着那些，却不认识神的道呢？

你责怪我们“把世俗的东西搬进来，我眼目只盯着这些，却不认识神的道。”真不理解在你的眼中，什么是世俗的东西，什么才是神的道。

 

这贴子的主题是一个姐妹问：“男朋友不是基督徒怎么办”？弟兄姐妹引圣经劝勉，信与不信不能同负一轭，在男朋友还没成为基督徒前要谨慎。

 

这时暂时还不是基督徒的flaw引申命记21章（ 掳来的女子中，喜欢的可以娶来为妻  ）来说明基督徒可以娶（嫁）非基督徒。他这是有圣经为据的，并非信口开河。

 

所以我们给他解释，圣经启示是渐进性和替代性的，解经要分不同时代来解。并举例，饮食制度是怎么渐进的，婚姻制度是怎么渐进的。如果现在还用列祖时代的许可近亲婚姻和律法时代的婚姻制度，来解释教会时代的婚姻制度，就不行了。现在教会时代要以使徒的教训为准（使徒的教训就是神的话）。

 

我们这样的交通，在你眼中怎么就成“世俗”的了，我们怎么不讲神的道了？

自己去看看其他帖子吧，应该就能晓得了。其次你用变动的法律只能比喻一些条规，这是外表的东西。然而这些条规是建立在神的道的基础上的。就如现在的科学是建立在一系列公理之类的基础上一样。只是公理也只是暂时适用的，但是神的道永远都是一样的。
至于你说“新约教会时代要以使徒的教训为准。”，难道主耶稣在4福音里这么多的话还不清楚吗？否则我们单单只要新约，可以把旧约扔了。为何你不信旧约呢？
对于不信旧约的人，我难道要大大赞许你做的美做的好？
使徒的教训形成了新约，所以是神的话没错。旧约也是如此，难道众先知所传讲的不是神的话？
所以我建议你看希伯兰书和时代论的精髓也是如此。因你的不信诚然废弃了神的信实。（如果还不懂的话，自己问带领你的属灵长辈）

[此贴子已经被作者于2009-11-3 17:19:21编辑过]

flaw

以下是引用飞鹰1在2009-11-3 16:55:00的发言：

在基督徒的眼中，圣经本身就是权威，不需要证明。（如果要讨论圣经的权威，哪需要另题交通）

 

你引用的申22：10节也是圣经，也是权威，根本不用推翻。但我上面交通过圣经中对婚姻制度的启示是渐进性的（实际上不只婚姻制度，而是很多真理都是渐进性、替代性和补充性的），新约教会时代要以使徒的教训为准。

 

你引用的圣经权威是不错的，但时代不同了，就如在现在法庭上引用了“五十年代制订已修改多次”的法律。

说实话和你讨论问题挺有意思的，至少大家在同一个平台（经文）上，最怕那些抱着“我抱着的就是绝对真理”的。

 

关于林后6:14中“同负一轭”是否专门引申为婚姻关系的问题，东西方一样争论挺大的。其实《新约》里就这一条基本和不同信仰的人的婚姻准则能搭上点关系，而且这应该是有历史原因的。要说这里面的历史成因，俺还真有点小小想法，就先不在这里展开了。咱先解决楼主妹妹的婚姻大事问题。

 

这“同负一轭”（unequally yoked），似乎按照目前西方比较主流的观念，大有松动的意思。也就是说大家基本上都比较同意这条不是专指婚姻的。但是，还是要加个但是，基本上也没有那个专家敢说这条“绝对不是”指婚姻的。所以呢，专家们基本上的态度就是和稀泥。

 

怎么个和稀泥法呢？大体的路子总结起来是这样滴。

信徒嫁信徒，当然是首选；

想嫁非信徒，提示有风险；

假如非要嫁，不是不可以；

如果没信心，最好不要嫁。

 

话说回来，如今的小青年们，别说什么结婚是“同负一轭”，恐怕多数在恋爱阶段就已经“老汉推车”了。身为基督徒，真正应该慎重的是在耍朋友的阶段，到了谈婚论嫁的时候才考虑这种严肃的问题，恐怕不是“赶鸭子上架”就是“别有用心”咯。

 

按说飞鹰1同学，你说的一点也不错，只不过，只不过现在“时代又不同了”啊。

flaw

以下是引用songseeker在2009-11-3 15:29:00的发言：

看来flaw可能是看不惯某些人的言行吧，特别是某些把地狱挂嘴上的人？理解理解，呵呵。不过你要清除是某些人说啥啥啥就会下地狱的，这些人说不定很多还不是基督徒呢，呵呵。。

 

呵呵，有人向我老母亲传教，就是来的这一套。我母亲三眼两语就把她驳得翻白眼了，呵呵是真的翻白眼了哦。哈哈。

flaw

以下是引用愤怒的刺猬在2009-11-3 14:57:00的发言：

 

因为在你们这些不信的人眼中，圣经就是一本自相矛盾，充满错误的书籍。你们读来读去，越读越觉得矛盾，可笑，错误。。。。。呵呵。

 

如果没猜错的话，你可能圣经都通读过一遍以上，经文非常的熟悉，呵呵，这个赞一下，我们有些弟兄姊妹反倒不如你们这些研究宗教的学者（或反基？）勤快，惭愧。

[此贴子已经被作者于2009-11-3 14:58:48编辑过]

啥学者，别寒碜我了。

 

因为工作的关系，和犹太鬼子打交道很多，经常要教育教育他们。我的教材主要是一本《论语》，和他们的经文PK，他们挺佩服我的。要是我把老庄也搬出来，他们估计就该下跪了。呵呵。

 

最搞笑有一回在以色列，有个鬼子巴结我，说他很喜欢《论语》，我让他说两句来听听，他说“三人行必有我师”很好，我问为什么，他照着教科书那套解释了一遍。我说他根本没搞懂瞎跟着叫好。一五一十地给他讲了一通，他听得头头是道，算是受了回教育。

飞鹰1

以下是引用别问我名在2009-11-3 17:18:00的发言：

自己去看看其他帖子吧，应该就能晓得了。其次你用变动的法律只能比喻一些条规，这是外表的东西。然而这些条规是建立在神的道的基础上的。就如现在的科学是建立在一系列公理之类的基础上一样。只是公理也只是暂时适用的，但是神的道永远都是一样的。
至于你说“新约教会时代要以使徒的教训为准。”，难道主耶稣在4福音里这么多的话还不清楚吗？否则我们单单只要新约，可以把旧约扔了。为何你不信旧约呢？
对于不信旧约的人，我难道要大大赞许你做的美做的好？
使徒的教训形成了新约，所以是神的话没错。旧约也是如此，难道众先知所传讲的不是神的话？
所以我建议你看希伯兰书和时代论的精髓也是如此。因你的不信诚然废弃了神的信实。（如果还不懂的话，自己问带领你的属灵长辈）

[此贴子已经被作者于2009-11-3 17:19:21编辑过]

 

呵呵，谁说我不信旧约的。旧约是预表新约是实际，旧约是预言新约是应验，旧约是基础新约是发展，旧约是根新约是枝叶。没有旧约何来新约？

虽然旧约是根新约是枝叶，枝叶是在根的基础上发展起来的，它们有相同的性质。但是根还是根，枝叶还是枝叶，旧约还是旧约，新约还是新约，它们有相同的也有不同的，有继承的也有渐进的，有补充的也有替代的，如果把它们混在一起来讲还是不行的。所以我说具体的事要具体分析，要注意列祖时代，律法时代，恩典时代（教会时代）的不同。

旧约是上帝选民的历史。他们的蒙召，他们的凭信跟随，他们的因信称义，他们的事奉，他们的生活，他们的得胜，他们的失败，就像一幅幅图画摆在我们面前。有的是要我们继承和效法，有的则是让我们反思和警戒。。。

如果这些都不分，迷信的看待圣经，反正旧约是上帝的话，新约也是上帝的话，使徒教训是神的话，先知教训也是神的话，胡子眉毛一把抓，那解经会乱到什么程度？如果你不同意我的解法，你也可以回答flaw 同学的提问啊，或许你有更知慧的言语也可以让我们有更多的学习啊。

飞鹰1

以下是引用flaw在2009-11-3 17:42:00的发言：

说实话和你讨论问题挺有意思的，至少大家在同一个平台（经文）上，最怕那些抱着“我抱着的就是绝对真理”的。

 

关于林后6:14中“同负一轭”是否专门引申为婚姻关系的问题，东西方一样争论挺大的。其实《新约》里就这一条基本和不同信仰的人的婚姻准则能搭上点关系，而且这应该是有历史原因的。要说这里面的历史成因，俺还真有点小小想法，就先不在这里展开了。咱先解决楼主妹妹的婚姻大事问题。

 

这“同负一轭”（unequally yoked），似乎按照目前西方比较主流的观念，大有松动的意思。也就是说大家基本上都比较同意这条不是专指婚姻的。但是，还是要加个但是，基本上也没有那个专家敢说这条“绝对不是”指婚姻的。所以呢，专家们基本上的态度就是和稀泥。

 

怎么个和稀泥法呢？大体的路子总结起来是这样滴。

信徒嫁信徒，当然是首选；

想嫁非信徒，提示有风险；

假如非要嫁，不是不可以；

如果没信心，最好不要嫁。

 

话说回来，如今的小青年们，别说什么结婚是“同负一轭”，恐怕多数在恋爱阶段就已经“老汉推车”了。身为基督徒，真正应该慎重的是在耍朋友的阶段，到了谈婚论嫁的时候才考虑这种严肃的问题，恐怕不是“赶鸭子上架”就是“别有用心”咯。

 

按说飞鹰1同学，你说的一点也不错，只不过，只不过现在“时代又不同了”啊。

  你的这段话对“同负一轭”的理解，还真比我们有些基督徒还容观些，惭愧，惭愧~~~

 

这“同负一轭”（unequally yoked），似乎按照目前西方比较主流的观念，大有松动的意思。也就是说大家基本上都比较同意这条不是专指婚姻的。

按上下文来看，这条的确不是专指婚姻的。原则是信与不信不能“同负一轭”，婚姻包括在“一轭”里（当然“一轭”的范围更广），结合不准休妻的教导，婚姻关系是最牢固的“轭”，“同负一轭”要一生之久，所以要谨慎再谨慎。并且林前7章，使徒保罗对丧偶二婚的教导，对已结婚之人信主后婚姻态度的教导，还有保罗在林前9：5说，难道我们没有权柄娶信主的姐妹为妻，带着一同往来，彷佛其余的使徒，和主的弟兄，并矶法一样吗。我们应该不难看出保罗对婚姻的态度。

当然这些只是基督徒生活方面的实行，并非信仰的核心，基督徒嫁娶了非基督徒，教会并没有给予“停餐”处理，并不关系到他（她）得救与否。只是跟一个非信徒不同心的人“同负着一轭”走天路，路途的确会比别人难走一些。。。

我们信仰的核心是使徒信经：

1. 我信上帝，全能的父，创造天地的主。

2. 我信我主耶稣基督，上帝的独生子；

3. 因着圣灵感孕，从童贞女马利亚所生；

4. 在本丢彼拉多手下受难，被钉在十字架上，受死，埋葬；

5. 降在阴间；第三天从死里复活；

6. 他升天，坐在全能父上帝的右边；

7. 将来必从那里降临，审判活人，死人。

8. 我信圣灵；

9. 我信圣而公之教会；我信圣徒相通；

10. 我信罪得赦免；

11. 我信身体复活；

12. 我信永生。阿们！

衷心盼望，神的灵感动你，藉着你的理性选择，接受使徒信经所启示的真理，接受耶稣为救主，以后有机会跟我们一同讨论圣经的内容，共同学习，共同进步，把跟随耶稣做为一生的目标和人生的归宿。。。

[此贴子已经被作者于2009-11-4 11:16:11编辑过]

失落的爱

圣经上说：“信与不信的不能同负一轭”我们天上的父亲叫你放弃，是你自己要拉这他。   后悔不要怨别人  和  神 。自找的