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楼主: 高源
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上帝老帮着犹太人, 如何理解他的公义和怜悯?

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发表于 2009-9-23 11:13 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-9-23 12:26 | 显示全部楼层
以下是引用家思在2009-9-23 11:05:00的发言:
去除自我中心,遵守主的新命令(对弟兄舍命相爱),就自然明白。你敢做吗?你愿做吗?你若不敢、不愿,神就不向你启示所有真理。

 

敢做 愿做

 

神也未必向你启示全部真理.

 

要不你告诉我 世界末日哪天到来?

 

"隐蔽的事属于耶和华".

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发表于 2009-9-23 13:08 | 显示全部楼层
以下是引用感恩者在2009-9-23 11:13:00的发言:

 

基督徒是“永得利益”者,怎么的?不服?将来我们永远活着,天父与我们同在永永远远,圣经告诉我们D~~~~

哈哈,,什么服不服,,你在我面前没有什么优越感可言.将来怎样,我和你都一样.这也是圣经告诉我的.

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发表于 2009-9-23 15:11 | 显示全部楼层
 神凡事是自己做主,但是神若是任意妄为的神,我的意思是他仅凭自己的好恶,并不公正的话,那作为造物主的他又何苦把公义的概念赋予给我们这些受造之物,让我们能轻易觉察出种种疑问,这还是全能的造物主吗?这不是搬起石头砸自己的脚嘛?

所以一定是我们的理解有问题,神肯定是公正的,只是因为我们知之甚少,对实情缺乏了解,也对何为公义有认识上的缺陷。想想看,埃及人不仅残忍地溺杀犹太男婴,而且还残酷奴役犹太人达几十年!一样是人,都有妻儿父母,凭什么这笔债不应该偿还!神是忌邪的神,邪恶必然要被惩治,严惩以后或许再给机会重新做人。

比如现今残忍的杀人犯,难道就因为他表示伏法,他对他人的残害就可以一笔勾消了?他肯定要受到刑法的制裁,受到惩罚以后也许再给他机会重新做人!


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发表于 2009-9-23 20:06 | 显示全部楼层

旧约以色列人是对新约基督徒的预表,上帝并非偏心以色列人,从新约就可以看得很清楚,上帝真正的心意就是世人,凡愿意相信的都可以得救,新约反复强调救恩不分以色列人和外邦人。上帝是公义的,他如果对自己的子民和对那些不是自己子民的人一样,对信的人和对不信的人一样,那才是不公义。

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发表于 2009-9-24 08:50 | 显示全部楼层
 

这个问题我是这样理解的:

 

一是基于神的主权。这点上面弟兄姐妹说的很多,不再都说。罗9:15  因他对摩西说,我要怜悯谁,就怜悯谁,要恩待谁,就恩待谁。罗9:21窑匠难道没有权柄、从一团泥里拿一块作成贵重的器皿、又拿一块作成卑贱的器皿么。

 

二是基于人的状况。罗3:10就如经上所记、“没有义人、连一个也没有。3:11没有明白的、没有寻求神的。3:12都是偏离正路、一同变为无用。没有行善的、连一个也没有。3:13他们的喉咙是敞开的坟墓。他们用舌头弄诡诈。嘴唇里有虺蛇的毒气。3:14满口是咒骂苦毒。3:15杀人流血他们的脚飞跑3:16所经过的路、便行残害暴虐的事。3:17平安的路、他们未曾知道。3:18他们眼中不怕神。”3:19我们晓得律法上的话、都是对律法以下之人说的、好塞住各人的口、叫普世的人都伏在神审判之下。人的现状是犯了罪,都伏神的审判之下。所以神杀亚玛力人,杀埃及的长子,都是合法的。


 

三是基于神恩典。马太20:1因为天国好像家主、清早去雇人、进他的葡萄园作工。20:2和工人讲定、一天一钱银子、就打发他们进葡萄园去。20:3约在巳初出去、看见市上还有闲站的人。20:4就对他们说、你们也进葡萄园去、所当给的、我必给你们。他们也进去了。20:5约在午正和申初又出去、也是这样行。20:6约在酉初出去、看见还有人站在那里。就问他们说、你们为什么整天在这里闲站呢。20:7他们说、因为没有人雇我们。他说、你们也进葡萄园去。20:8到了晚上、园主对管事的说、叫工人都来、给他们工钱、从后来的起、到先来的为止。20:9约在酉初雇的人来了、各人得了一钱银子。20:10及至那先雇的来了、他们以为必要多得。谁知也是各得一钱。20:11他们得了、就埋怨家主说、20:12我们整天劳苦受热、那后来的只做了一小时、你竟叫他们和我们一样么。20:13家主回答其中的一人说、朋友、我不亏负你。你与我讲定的、不是一钱银子么。20:14拿你的走吧。我给那后来的和给你一样、这是我愿意的。20:15我的东西难道不可随我的意思用么。因为我作好人、你就红了眼么。这段圣经是说到做工得工价,说定一天一钱银子,主人给了一钱就是公义了。至于给后来少做工的人也一钱银子,那是主人的恩典,主人有权格外恩待人。所以神格外恩待犹太人是合法的。


 

四是基于约。神拣选了亚伯拉罕,约定要赐福给他的后裔,神也守约。


 

五为着基督。神拣选犹太人,保守犹太人,是为着基督的出生,好叫救恩临时普天下。照我看,神对我们有主权(有审判权,也有赦免权),就是没有救赎,赦免我们也可以(就如总统特赦令)。但神严格自律,甘愿亲身担当我们的罪,受了罪的刑罚。这样的公义,我们还有什么话可说。


 

六最后的公平。希伯来9:21按着定命,人人都有一死,死后且有审判。启示录20:12我又看见死了的人、无论大小、都站在宝座前。案卷展开了。并且另有一卷展开、就是生命册。死了的人都凭着这些案卷所记载的、照他们所行的受审判。20:13于是海交出其中的死人。死亡和阴间也交出其中的死人。他们都照各人所行的受审判。照我们看人死了就完了,迦南人被杀,亚玛力人被杀亏大了,但在神眼中活着的罪人也好不到哪里去。如果人不接受救恩,如果人不照着神的旨意而活,多活几年也是枉费,反而有可能活的越久犯罪越多。因为最后死人都要复活接受审判的。

[此贴子已经被作者于2009-9-24 8:59:06编辑过]
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发表于 2009-9-24 10:32 | 显示全部楼层
请弟兄姊妹不要争论,这样不好吧?我们都是神家里的人,我们都有负担顾念神的家,人的灵魂生命,爱神爱人。
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 楼主| 发表于 2009-9-24 11:38 | 显示全部楼层
36楼房回答得好, 很有启发, 赞一个!
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发表于 2009-10-9 18:23 | 显示全部楼层

我觉得可以这样理解。  当时出埃及的犹太人 是牧羊的 没有君王没有军队   然而就是因为这样 他们才全心的依靠神。

 

  而埃及有自己的军队 有自己的战车 铁器 他们不依靠神 或者说 他们是按着人意!   而以色列按着 神意 是蒙神喜爱的一点。     不要说什么埃及头生的被击杀  因为那个时代的外邦人没有指望没有救恩   救恩是从犹太人出来的 神借着犹太人像世界人发出慈爱救恩的号召。

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发表于 2009-10-9 18:25 | 显示全部楼层
神是慈爱的也是公义的。 就像四川大地震 说明什么? 难道说是神的旨意吗 既不是太残忍了神?  其实不是 很多事在灵界上发生的事我们人是不知道 也不晓得的 所以人有自己的局限性 是微小的 。 可是微小的人却爱说大话。。。
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