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楼主: 谢迦勒
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[原创]蚂蟥有两个女儿,常说:“给呀!给呀!”

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发表于 2009-6-17 22:29 | 显示全部楼层
以下是引用谢迦勒在2009-6-17 21:30:00的发言:

哈哈,您说话真有意思。圣经中确实是先声明有一个人被鬼附着,然后说他怎么怎么样表现。但是,现实生活中被鬼附的人,可没有哪本书上提前声明啦!只能通过他的表现来判断这人是否被鬼附。

本文内容只是讲污鬼与邪灵说有区别的,并不是讲他们各有什么表现的。所以我按着圣经,笼统的提到了一些被鬼附的表现,而且也没有全面提到。也就是说还有一些其他表现可能也是被鬼附的。

如果一篇文章,做到不让人引起您说的这些“误会”,恐怕就必须得把整本圣经都解释进去。否则,我这里注明了,他在那里误会,我做十点注明,他可以在第十一点上误会,更难做到的就是,我不知道每个人都是误会在什么地方。呵呵,您这可有点强人所难了。

您认为自己读过的文章中哪篇严谨,转帖过来,看看我们能否找出可以让人误会的地方。

 

[此贴子已经被作者于2009-6-17 21:30:41编辑过]

 

 

我并没有要挑剔文章之意,我只把我觉得有可能造成误导的句子提出来,让大家可以注意,仅此而已!

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发表于 2009-6-17 22:41 | 显示全部楼层

蚂蟥的两个女儿,那也是蚂蟥呀!有其母就有其女嘛![em135]

 

如果按楼主所说蚂蟥的两个女儿分别是邪灵和污鬼,那蚂蟥就是魔鬼撒旦了。[em136]

 

让我想起了一句圣经,魔鬼就像吼叫的狮子,遍地游行寻找可吞吃的人。那邪灵和污鬼就是遍地寻找可以吸血的人了![em144]

不要再来靠近我,我怕!讨厌死了。

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发表于 2009-6-17 23:43 | 显示全部楼层
以下是引用谢迦勒在2009-6-17 20:11:00的发言:

哈哈,可是上帝使用宋尚节的一篇篇讲道,在中国做了极大的复兴工作。而有许多神学教授解经可谓真是严谨,解经时,要符合这个法、那个学的,但是,却无法带来人心的改变、教会的复兴,也没有扎心的能力,没有新鲜的道可讲。甚至有时候还会起到反作用,做起了评委。
我们要小心,我们的评判倒底是合乎神心意的评判,还是以自己固有的观念做出发点的评判。神是鉴察人心的,将来也要审判我们的每一句话。

[符合XHTML规范,内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本:2006-5-23)]

 

复兴是神的工作,人听道之后觉得扎心也是圣灵的工作,不是宋尚节的功劳。我们所有人都只是器皿而已,你不能暗示说宋尚节带来的大复兴源于他的灵意解经。这一点是我们首先要注意的。

 

如果单单论讲道,我比我牧养的那些不识字的老奶奶讲得好,我对真理的理解也比她们更清楚。但是论到传福音的果效,她们做得比我好。我虽然懂得很多道理,可我传了好久都没人信。她们虽然懂的不多,可是就能够带很多人来教会。神就是用那些别人看来很愚拙的人,让那些聪明人感到羞愧。如经上所记:“夸口的,当指着主夸口。”

 

至于你拿宋尚节博士的那种灵意解经做你的榜样,那是错误的。中国只出了一个宋尚节,是神特别的恩典,要使用他来复兴中国教会。后来有很多人模仿他讲话的语调,模仿他讲道的方式,模仿他讲道时的动作,模仿他的解经方式,连同他的脾气也一起模仿,东施效颦,但都没有带来什么果效,中国再也没有出过第二个宋尚节。

 

本来这个帖子是讨论你对箴言30章那两节经文的解经,不应该把宋尚节扯进来的。不过既然你谈到宋尚节博士,并且以他作为你的榜样,那我也不嫌啰嗦,多讲两句。宋尚节博士是很伟大的一位属灵前辈,这是谁都不能否认的。但在他的解经部分,老实说,我并不太认同。因为他的解经,常有天马行空的奇想,有时候甚至是让人感到有点“乱来”的。在当时中国百姓受教育的不多,这样的讲道与解经法,非常生动活泼,百姓也喜欢听。如果要等到很严谨的解经家产生才能向他们传讲福音的话,很可能他们就死了来不及听了,所以神使用了宋尚节博士。宋尚节特别的恩赐和使命是责备罪恶,劝人悔改,传扬耶稣救恩的福音,领人得救。他作这种工作,实在是别人望尘莫及的。但是讲解圣经却不是他的特长,所以如果你以他的解经来作为你效法的榜样,那是不对的。


宋尚节博士是一个圣洁的人,是一个真心爱主的人,是一个真心肯牺牲的人,是一个舍己、专以祈祷、传道为事的人……这些是神用他的原因。但是神用一个人不等于这个人什么都对,这是我们要看清楚的。宋尚节所用的“灵意解经”的解经方法是很不严谨的,这是事实。我们不能因为宋博士被神所用,所以他什么都变成对了;我们也不能因为宋博士有缺点,就以为我们可以随便轻看他。因为他是神的仆人,而神的仆人都有限制,神的仆人都有缺点。这样,我们应当在在他的“优点”上感谢上帝,在他的“缺点”上提醒自己,我们才是神忠心的仆人。

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 楼主| 发表于 2009-6-18 08:45 | 显示全部楼层
以下是引用约拿在2009-6-17 23:43:00的发言:

 

 

至于你拿宋尚节博士的那种灵意解经做你的榜样,那是错误的。中国只出了一个宋尚节,是神特别的恩典,要使用他来复兴中国教会。后来有很多人模仿他讲话的语调,模仿他讲道的方式,模仿他讲道时的动作,模仿他的解经方式,连同他的脾气也一起模仿,东施效颦,但都没有带来什么果效,中国再也没有出过第二个宋尚节。

 

本来这个帖子是讨论你对箴言30章那两节经文的解经,不应该把宋尚节扯进来的。不过既然你谈到宋尚节博士,并且以他作为你的榜样,那我也不嫌啰嗦,多讲两句。宋尚节博士是很伟大的一位属灵前辈,这是谁都不能否认的。但在他的解经部分,老实说,我并不太认同。因为他的解经,常有天马行空的奇想,有时候甚至是让人感到有点“乱来”的。在当时中国百姓受教育的不多,这样的讲道与解经法,非常生动活泼,百姓也喜欢听。如果要等到很严谨的解经家产生才能向他们传讲福音的话,很可能他们就死了来不及听了,所以神使用了宋尚节博士。宋尚节特别的恩赐和使命是责备罪恶,劝人悔改,传扬耶稣救恩的福音,领人得救。他作这种工作,实在是别人望尘莫及的。但是讲解圣经却不是他的特长,所以如果你以他的解经来作为你效法的榜样,那是不对的。


宋尚节博士是一个圣洁的人,是一个真心爱主的人,是一个真心肯牺牲的人,是一个舍己、专以祈祷、传道为事的人……这些是神用他的原因。但是神用一个人不等于这个人什么都对,这是我们要看清楚的。宋尚节所用的“灵意解经”的解经方法是很不严谨的,这是事实。我们不能因为宋博士被神所用,所以他什么都变成对了;我们也不能因为宋博士有缺点,就以为我们可以随便轻看他。因为他是神的仆人,而神的仆人都有限制,神的仆人都有缺点。这样,我们应当在在他的“优点”上感谢上帝,在他的“缺点”上提醒自己,我们才是神忠心的仆人。

我认为复兴教会,并不是只要这个人好就行,他的道对不对都不重要。我认为讲台释放的话语是同样重要。对宋博士的解经,很多很多我也不赞同,也不敢采用。但是,我不敢评价他说他是“乱解圣经”“牵强附会”“不负责任”等类的话。我担心我的评价与神不一致,也担心我如此评价的话还会影响其他人。宋尚节好像非常灵意,并不是因为他的语文水平不够,也不是因为他要面对的会众都是无学问的老年人。他的灵意都是在我所说的“过门”上,我们可以留意他的内容,也就是我说的“主旋律”,都是合乎圣经真理的。上帝并不是只喜欢他这个人,而不喜欢宋尚节的讲道。如果说宋尚节不完全,我承认!连宋尚节自己也承认自己有脾气、爱心小,但是,这是他做人方面的不足,神一光照,他就及时悔改。神没有感动他:‘你的道讲错了,要悔改’。我们都知道,宋博士是一个非常圣洁的人,有一点点罪,圣灵也会光照他,及时悔改。难道大量的道都讲错了,圣灵却不感动他,也没有人提醒他。神还用这样的道遍布全国做奋兴的工作。

其实,讲道中经常用到灵意的,又何止宋尚节一人,只是他特别多,多到几乎每一篇讲道都是灵意解经罢了。您若留意的话,就会发现寇世远灵意解经少吗?黄迦勒的解经现在被很多人采用,他的灵意解经少吗?绝大多数神的仆人,在讲道中都经常会适当用到灵意解经。

[此贴子已经被作者于2009-6-18 9:10:31编辑过]
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发表于 2009-6-18 09:09 | 显示全部楼层

我看了这个贴,为着真理,不怕麻烦,也来打字

我呢,认为约拿的解释是对的

圣经就是要表达这个意思:人的贪欲是满足不了的

 

谢迦勒呢,我认为也有一定的道理,在猫眼看人论坛时间长了

就发现一派的确是同感一灵,另外一派是感受另外一个灵

 

有个牧师说过

我们同感一灵:上帝的圣洁至善的灵
它们同感一灵:魔鬼的邪恶污秽的灵

 

比方说

有一派以崇拜恶魔僵尸为光荣,它们有个一个说法:XXX不是神,胜似神,

显明了它们是受了邪灵的记号,

 

从前雅尼和佯庇怎样敌挡摩西,这等人也怎样敌挡真道。
他们的心地坏了,在真道上是可废弃的。
然而他们不能再这样敌挡;
因为他们的愚昧必在众人面前显露出来,像那二人一样

 

有一派则恨透了恶魔僵尸,常常发资料揭开画皮,揭露恶魔的真实嘴脸

比方说,聂绀弩,他对恶魔的评价是:

谎话说尽,坏事做绝,恶贯满盈,断子绝孙,遗臭万年。

[此贴子已经被作者于2009-6-18 9:22:02编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-6-18 09:36 | 显示全部楼层
以下是引用爱智慧在2009-6-18 9:09:00的发言:

 

 

有个牧师说过

我们同感一灵:上帝的圣洁至善的灵
它们同感一灵:魔鬼的邪恶污秽的灵

 

阿们!

呵呵,虽然争论,心里还是亲切。因为同为天父孩子。

与那些另受一个灵的对话,就没有这种感觉了,只有神那样的愤恨。

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发表于 2009-6-18 09:57 | 显示全部楼层
以下是引用谢迦勒在2009-6-17 21:33:00的发言:

嗯!这个以经解经好,完全用圣经说话。


如果你认为这个以经解经正确的话,那么就彻底否定了你的解释,到底那两个女儿指的的什么?

在以西结书说的能和箴言的关联吗?如果关联的话,再加上你的解释,邪灵和污鬼是属上帝的吗??

所以解经要谨慎
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 楼主| 发表于 2009-6-18 10:02 | 显示全部楼层
以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-6-18 9:57:00的发言:


如果你认为这个以经解经正确的话,那么就彻底否定了你的解释,到底那两个女儿指的的什么?

在以西结书说的能和箴言的关联吗?如果关联的话,再加上你的解释,邪灵和污鬼是属上帝的吗??

所以解经要谨慎

哈哈哈,您好像看懂那位肢体的结论了?他好像只是列出经文,并没有分析整理,

我是说,全部用圣经,很好!

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发表于 2009-6-18 10:16 | 显示全部楼层
你说的一点不错,真希望把它们魔鬼的差役全给杀了,就像是耶户杀巴力的先知一样
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发表于 2009-6-18 10:21 | 显示全部楼层

提 摩 太 后 书

 

3:8 从前雅尼和佯庇怎样敌挡摩西、这等人也怎样敌挡真道。他们的心地坏了、在真道上是可废弃的。
3:9 然而他们不能再这样敌挡、因为他们的愚昧、必在众人面前显露出来、像那二人一样。

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