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楼主: 主不改变
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[转帖]耶稣是神本体又是神的儿子,这事怎么解释?

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发表于 2009-6-30 15:40 | 显示全部楼层

楼主是楼主父亲的儿子,又是楼主儿子的父亲~[em143]

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发表于 2009-6-30 17:28 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2009-6-28 23:09:00的发言:

这应该既是所谓的“扯根鸡毛当令箭”吧

既然你认为版主是加尔文宗的信徒,加尔文宗是否信奉希腊人邪说,问一问不就知道了。不过从版主提供的属灵资料来看,都是宣认圣灵单发的。希腊人的阉人信经连影子都没有。

反正这个论坛相信加尔文道理的网友多得是,问下有几个人搭理过你找到的这份生命?有几个人知道希腊人的阉货信经。只要问一问,你提出改革宗相信阉人信经伪命题也就不攻自破了。

WARC不多是214个教会的统称,还真没听说过她有为这214个教会制定教理的权利。既然没这个权利,她和希腊教徒达成的生命也就无足轻重了。大部分改革宗信徒都相信 威斯敏斯特信条 知道多特信经,却不知道你的这份声明。换句话说,你的声明更这些改革宗的权威信条比起来也就无足轻重了。

威斯敏斯特信条 海德堡教理问答 比利时信条 都是宣认圣灵由圣父圣子共发,丝毫看不到单发论异端的影子。

[此贴子已经被作者于2009-6-28 23:27:34编辑过]

哈哈,您这位大仙是不是有些语无伦次了?神灵附体了弄的前言不搭后语啊!

 

看清楚大仙您自己的发言,“不过从版主提供的属灵资料来看,都是宣认圣灵单发的。希腊人的阉人信经连影子都没有。”

 

不错,不错啊!提供的资料就是好!“都是宣认圣灵单发的”,那您大仙还辩个什么劲啊!哈哈哈!

 

佩服,佩服啊!

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发表于 2009-6-30 17:56 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2009-6-29 23:40:00的发言:

看来你也就这点本事,扯着破嗓子喊得也就一个WRAC。天主教徒对WRAC重视与否无关紧要,重要的是改革宗信徒怎么看他。

你倒是在找个改革宗的信徒来问问,看有没有把这个声明当回事的,看看有没有人感反这个几个传统信条。如果你找不到几个人,那么你说改革宗相信阉货信经就是你想象出来的事情。反复来去,你也就只能扯着WRAC的那一份声明做自个儿唯一的大旗,弄不出什么其他的东西了。至于你那份大旗有多少影响力,谁自己心知肚明。如果你只能重复使用同一论据,就这点出息,井底之蛙的头衔给你更合适。

 

听见风,就说要下雨,引用改革宗信条里的,一句话就等于对这些信条全盘赞同了?想象力还很丰富。我引用的信条只要致命你的奇谈是伪命题就够了。

[此贴子已经被作者于2009-6-30 10:34:50编辑过]

这年头啊!井底之蛙呢,我见多了!夜郎自大呢,也实在不少!不过,井底之蛙加夜郎自大,再加宗教沙文主义的大仙,我真得少见!

 

下次我去佘山,一定问问神父,天主教怎么出了这么一个大仙,呵呵!

 

拜托您大仙不要为人家改革宗代言,好不?人家其中还有不少可是一口一个把大仙您看做敌基督的徒子徒孙的噢!

 

话说回来,您大仙在国内估计还真不知道人家改革宗的新进展,不才如我这样的井底之蛙呢,还能把人家的新神学研究成果搬出来给您大仙看看!我报出几位WARC改革宗的神学家名字,量您大仙也不知道。

 

随便告诉您声,明年2010年人家WARC和REC要合并成为新的WCRC,到时候这个就是WCRC的Agreement了!

 

不过,您大仙我是知道的,沙文主义的死抱住“天主教和新教全都持双发论”的观点不放的。这个我能理解,呵呵!!

The World Alliance of Reformed Churches (WARC) and the Reformed Ecumenical Council (REC) have agreed to join together in the World Communion of Reformed Churches (WCRC) in June 2010 at a uniting General Council to be held in Grand Rapids, Michigan.

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发表于 2009-6-30 17:58 | 显示全部楼层
 

摘自天主教神学辞典


改革宗教会



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改革宗教会

gǎigézōng jiàohuì


CHURCH, REFORMED


参阅: 273宗教改革 425教会学 131加尔文主义 445基督教 446基督教神学


(一)概念说明:这是十六世纪宗教改革运动后所产生的教会,也可称为「改革教会」(Reformed Church) (或称「更正教会」、「长老教会」)一词虽有时也指依圣经中新约的教义与体制而实施改革的罗马天主教会,但主要的是指瑞士地区,由宗教改革运动所产生的教会。一般而言,正如由宗教改革运动在德国所产生的教会称为路德教会,在瑞士的称为改革宗教会。这两教会之所以壁垒分明是由一场争议而来的;1529年在德国马尔堡所召开的会议(Marburg Colloquy),德国的改革者马丁路德(M. Luther, 1483-1546)和瑞士的改革者次温格利(U.H. Zwingli, 1484-1531)在主的圣餐意义之了解上有岐见导致分裂,而发展出两个不同体制的教会。


次温格利、布夏(M. Bucer, 1491-1551)、布林格(H. Bullinger, 1504-1575)和埃科兰巴狄(J.Oceolampadius)等皆属瑞士早期的改革者。他们致力于抵挡罗马天主教的立场而确立改革宗信仰的基础。然而,所谓改革宗教会是后来由加尔文(J. Calvin, 1509-1564)一手所塑造而发展出来的。他的名着《基督教要义》(1536)成了改革宗信仰具有权威性的诠释书。因此,凡接纳由加尔文所主张的教义体系和教会体制的教派均可称为改革宗教会。


(二)改革宗教会的特色:


(1)     改革宗教会重申古代基督教会的信仰立场,接受使徒信经、尼西亚信经、加采东大公会议(451) (参 130)的基督格位教义。然而它对中世纪所发展出来的教义和圣餐意义的了解持不同的立场。


(2)     改革宗教会的教义立场与路德宗教会的主张颇有一致之处,两者均主张:1)圣经是信徒的信仰和生活惟一的准则。2)称义(参 632,150)是上帝的恩典,白白地赐给凡相信耶稣基督的人。3)信徒皆祭司,自己可以亲近上帝,过着事奉的生活,无需第三者作为媒体(这当然没有排除基督为中保的角色)。4)圣餐的意义不在于外在物质的体变(transsubstantiation) (参 708),使饼和杯中的葡萄汁真正变成耶稣的肉和血,而在于个人的信心和抉择的举动,惟有如此才能体会到主的临在。


(3)     不过,改革宗教会在其教义上,特别强调上帝的主权与荣耀。加尔文坚信上帝的主权,依祂最崇高的目的使这世界成为祂荣耀的戏院;一个能使世人眼见之「上帝荣耀的戏院」(theatrum gloriae Dei)。虽然非基督徒在这戏院中扮演小角色,但他们却不被排除;他们仍可见到上帝的荣耀。这是改革宗教会的宣教精神所在:昭示上帝的主权与统治,使祂的荣耀普及天下,亦即使这世界成为「上帝荣耀的戏院」,为众人所共睹。人生的目的在于荣耀上帝,亦即:上帝是创造者,人类历史的主,基督徒必须参与上帝主导的历史,在其中扮演应有的角色,人生才有意义。


(4)     改革宗教会的教会体制承续加尔文的构想,实施代议制,由牧师和会议的代表长老和执事共同治理教会。但改革宗教会从不视某一特定的教会体制是教会存在的必要条件,比体制更重要的是教会必须以宣扬上帝的话为主并遵守主的圣餐。因此,改革宗教会的崇拜活动不局限于某种仪式;不但摆脱传统的仪式而简化之,且在崇拜中注重会众的参与和上帝话语的宣扬。在加尔文的时代,连唱诗也没有;崇拜内容以聆听上帝的话和守主的圣餐为主,改革宗教会只接纳施洗和圣餐两项圣礼典。


(三)追溯改革宗教会发展的经过:


(1)     随着宗教改革运动的展开,改革宗教会很快地从瑞士遍及欧洲各地,诸如分布于荷兰、法国、德国、匈牙利、南斯拉夫和其它国家。这些受瑞士宗教改革运动之影响而设立的教会,通常保留着「改革宗」一词,只另加上国名。然而,为着要避免与英国国教(安立甘或称圣公会)中的改革派的教会取得同名,改革宗教会来到英格兰,即被易名为长老宗教会,意即以改革宗教会体制上的特色长老制取名;在法国加尔文的改革宗教会称为预格诺(Huguenots)。这名字包括两部份:Hugues,是日内瓦一政治领袖的名字;enot是德文Eidgenosse的法文说法Eidgenots 的后半部,意为联邦(confederate)。在法国的改革宗教会,早在十五世纪末期就已存在,是由当时着名的神学家也是教育家发柏(J. Faber, 1450-1536)所开始的。发柏翻译了法文圣经(1530),这有助于教会事工的拓展。到了十六世纪中叶,预格诺就开始与瑞士的改革宗教会取得连系,并接受从日内瓦方面来的协助,于1555年在巴黎设立了第一间基督教会(Protestant Church),随着很快地遍布到其它城市。1559年在巴黎所举行的大会,预格诺采用了长老体制而建立了比较完善的教会制度,分地方性、区域性、省以及全国性来治理教会,以利事工的推展。


(2)     荷兰的宗教改革运动早在十四世纪就已开始,有兄弟会等教团的产生,但一直到十六世纪的二十年代,荷兰的神学家才开始接触次温格利的改革思想,而于五十年代产生了荷兰的改革宗教会。由于荷兰的改革宗教会有助于政府脱离西班牙(天主教国家)而独立,荷兰从此建立了一新教(Protestant)的国家。十七世纪的荷兰改革宗教会面临了信仰上的挑战;神学家亚米纽斯(J. Arminius, 1560-1609)主张基督既为众人的罪而死,人人俱能得救,以拒绝加尔文的预定论教义。1618年教会在多特召开会议(Synod of Dort),加尔文派神学家在会中把加尔文神学以五个主题加以标示,以确立加尔文主义思想,对加尔文神学作了更进一步的阐释。


(3)     改革宗教会在德国的发展不太顺利。最早把改革宗神学带进德国而有意发展其教会的是以斯特拉斯堡(Strassbourg)为根据地而从事改革运动的布塞珥。1548年所签订的奥斯堡(Augsburg)暂时约定达成天主教与新教之间妥协之事迫使布塞珥离开斯特拉斯堡。1552年此暂时约定解除之后,斯特拉斯堡就落入路德宗教会的势力范围。改革宗教会在德国的首要堡垒是在巴列丁奈得(Palestine)。在奥利腓亚奴(Olevianus, 1536-1587)的领导之下,加尔文体制的教会在此首度出现。奥氏所出版的《海德堡要理问答》(Heidelberg Catechism,1563),有助于教会事工的推展,因为这要理问答的内容以亲切、个人式的文句,解释基督徒的生活是对上帝恩典的感谢回应。改革宗教会也就在德国各城市设立,但在三十年战争(1618-1648)中受了极大的阻碍。战争结束后,在韦发利亚和约(the Peace of Westphalia)保证下,加尔文派和路德派教会享有同等的权益,直到1817年路德宗教会和改革宗教会合并为所谓的德国福音教会(the Evangelical Church)。


(4)     当改革宗教会传入新大陆之后,就实际上产生了各式各样的加尔文派教会,主要的有:由荷兰移民所设立的美洲改革宗教会(Reformed Church of America),由英国移民开始的复原派圣公会(Protestant Episcopal Church)和由苏格兰移民所设立的改革宗长老教会(Reformed Presbyterian Church),其中以改革宗长老教会的信徒数最多,原有的美南长老教会(Presbyterian Church in U.S.A.)和联合长老教会(United Presbyterian Church in U.S.A.)于一九六八年合并而成为美国长老教会(Presbyterian Church in U.S.A.)。


(5)     改革宗教会分布于世界各地,于1875年在英国伦敦首次成立了「世界改革宗教会联盟」(the World Alliance of Reformed Churches),使改革宗教会正式成为国际性的教会组织,直到今日。


参考书目:


Bainton, R. H.  "The Reformed Church of Geneva:  Calvinism,"  The Reformation of The Sixteenth Century.  1952.110-122.


Besselink, I. J.   On Being Reformed: Distinctive Characteristics and Common Misunderstanding.   1983.


Bratt, J. D.   Dutch Calvinism in Modern America. 1984.


Gerrish, B. A.   Tradition and the Modern World. 1978.


Leith, J. H.   An Introduction to the Reformed Tradition.  1981.


Old, H. O.   Guides to the Reformed Tradition: Worship.  1984.


Osterhaven, M. E.   The Spirit of the Reformed Tradition.  1971.


Vandenberge, P. N.   The Historical Directory of the Reformed Church in America.  1978.


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发表于 2009-6-30 23:50 | 显示全部楼层
以下是引用Timothychen在2009-6-30 17:56:00的发言:

这年头啊!井底之蛙呢,我见多了!夜郎自大呢,也实在不少!不过,井底之蛙加夜郎自大,再加宗教沙文主义的大仙,我真得少见!

 

下次我去佘山,一定问问神父,天主教怎么出了这么一个大仙,呵呵!

 

拜托您大仙不要为人家改革宗代言,好不?人家其中还有不少可是一口一个把大仙您看做敌基督的徒子徒孙的噢!

 

话说回来,您大仙在国内估计还真不知道人家改革宗的新进展,不才如我这样的井底之蛙呢,还能把人家的新神学研究成果搬出来给您大仙看看!我报出几位WARC改革宗的神学家名字,量您大仙也不知道。

 

随便告诉您声,明年2010年人家WARC和REC要合并成为新的WCRC,到时候这个就是WCRC的Agreement了!

 

不过,您大仙我是知道的,沙文主义的死抱住“天主教和新教全都持双发论”的观点不放的。这个我能理解,呵呵!!

The World Alliance of Reformed Churches (WARC) and the Reformed Ecumenical Council (REC) have agreed to join together in the World Communion of Reformed Churches (WCRC) in June 2010 at a uniting General Council to be held in Grand Rapids, Michigan.

“哎哟,哎哟,你连WARC都不知道,WARC是何等NB啊,你连WARC都不知道”

你可是知道WARC的,真算是才高八斗,我到此算是见识了希腊教徒的水平了。

人家没把你的鸡毛当回事,就是井底之蛙?不是人家井底之蛙不知道你有鸡毛,而是你太把自己当回事儿了。别太把自己当回事,因为人家没有必要把你当回事。

 

“哎呀,人家可是有生命的啊,你怎么不知道?”

半仙你不要太会想象,WARC并没有为其成员教会制定信理的。

http://warc.jalb.de/warcajsp/side.jsp?news_id=888&part_id=6&navi=38

Office for Theology and Ecumenical Engagement

WARC stimulates its member churches (1) to reflect theologically on their self-understanding and witness today so that all “may have life in fullness” and (2) to review the bonds of fellowship that they have with each other and with other Christian churches so that the world “may believe.”

 

 

以上自作多情和意淫应该就属你一类的人吧,非要炮制个改革宗信徒放弃威斯敏斯特信条等教理的大新闻。不是人家不知道,只是你一厢情愿的太当回事,非要强加给那些改革宗信徒。随便扯了张内裤就去当令旗。

非要拿着一纸薄文,让加尔文教徒都改信仰,不知谁是沙文主义,贼喊捉贼应该说的就是你一类人。不过要说沙文主义,也只能证明希腊孬种忒多,只有被合并的份。也许被阉割信理自然没法传播。

 

[此贴子已经被作者于2009-7-1 23:41:43编辑过]
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发表于 2009-6-30 23:55 | 显示全部楼层
以下是引用Timothychen在2009-6-30 17:56:00的发言:

这年头啊!井底之蛙呢,我见多了!夜郎自大呢,也实在不少!不过,井底之蛙加夜郎自大,再加宗教沙文主义的大仙,我真得少见!

 

下次我去佘山,一定问问神父,天主教怎么出了这么一个大仙,呵呵!

 

拜托您大仙不要为人家改革宗代言,好不?人家其中还有不少可是一口一个把大仙您看做敌基督的徒子徒孙的噢!

 

话说回来,您大仙在国内估计还真不知道人家改革宗的新进展,不才如我这样的井底之蛙呢,还能把人家的新神学研究成果搬出来给您大仙看看!我报出几位WARC改革宗的神学家名字,量您大仙也不知道。

 

随便告诉您声,明年2010年人家WARC和REC要合并成为新的WARC,到时候这个就是WCRC的Agreement了!

 

不过,您大仙我是知道的,沙文主义的死抱住“天主教和新教全都持双发论”的观点不放的。这个我能理解,呵呵!!

The World Alliance of Reformed Churches (WARC) and the Reformed Ecumenical Council (REC) have agreed to join together in the World Communion of Reformed Churches (WCRC) in June 2010 at a uniting General Council to be held in Grand Rapids, Michigan.

还是那句老话,你倒是在这里找几个改革宗教徒,让他们来接否定一下威斯敏斯特信条 海德堡教理问答,受希腊教异端。找不到,我也只能把你当笑话看了。

 

大仙你在WARC网站上找到个宣告,就跟发现新大陆似的,还唯恐人家都不知道。你还真以为WARC是天主教的信理部啊?

 

但估计你也就那点出息,无非接着又会说:“WARC多NB呀,签订了以个宣言,这些改革宗教徒都要改教义了,你怎能不知道啊?”反正你说有就有,没有也有,你是大仙吗,可能信理上被阉割的人就是这个样子吧。

[此贴子已经被作者于2009-7-1 23:46:55编辑过]
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发表于 2009-7-1 21:57 | 显示全部楼层

米大仙,别的我就先不说了,请大仙您先回答32#的问题好不?

 

您到底在说什么?要表达什么?多谢了!呵呵!

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发表于 2009-7-1 22:13 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2009-6-30 23:55:00的发言:

还是那句老话,你倒是在这里找几个改革宗教徒,让他们来接否定一下威斯敏斯特信条 海德堡教理问答,受希腊教异端。找不到,我也只能把你当笑话看了。

 

大仙你在WRBC网站上找到个宣告,就跟发现新大陆似的,还唯恐人家都不知道。你还真以为WRBC是天主教的信理部啊?

 

但估计你也就那点出息,无非接着又会说:“WRBC多NB呀,签订了以个宣言,这些改革宗教徒都要改教义了,你怎能不知道啊?”反正你说有就有,没有也有,你是大仙吗,可能信理上被阉割的人就是这个样子吧。

[此贴子已经被作者于2009-7-1 17:23:02编辑过]

大仙,WRBC是啥东东?请恕我自认井底之蛙,还请您大仙指教啊!哈哈!

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发表于 2009-7-1 22:40 | 显示全部楼层
以下是引用Timothychen在2009-7-1 21:57:00的发言:

米大仙,别的我就先不说了,请大仙您先回答32#的问题好不?

 

您到底在说什么?要表达什么?多谢了!呵呵!

我说你别车轱辘话来回说好不?这样只能证明你很无能。扯来扯去就是WARC和希腊教徒一个没有教理效用的空文而已。

不是人家不知道,而是你太把自己的“大发现”当回事儿了。仅凭一纸空文就要来证明214改革宗接受了希腊信经,阉割真理,并且否定在16世纪至今的诸多信条,太好笑了。非要对改革宗的教义霸王硬上弓。

要问的已经回答你了,如果你识字的话,就看吧。

 

要你在这找的否定传统信条 接受单发论改革宗信徒找到没?如果没有,还是证明你引用的94年的旧事不过是个没用的鸡毛,对改革宗教义影响就那点,都十几年了,都没有几人知道。

[此贴子已经被作者于2009-7-1 23:33:25编辑过]
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发表于 2009-7-1 22:42 | 显示全部楼层
以下是引用Timothychen在2009-7-1 22:13:00的发言:

大仙,WRBC是啥东东?请恕我自认井底之蛙,还请您大仙指教啊!哈哈!

The World Alliance of Reformed Churches (WARC) is a fellowship of 75 million Reformed Christians in 214 churches in 107 countries. Its member churches are Congregational, Presbyterian, Reformed and United churches with roots in the 16th-century Reformation led by John Calvin, John Knox and others. WARC has a small secretariat in Geneva, Switzerland.

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