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楼主: 人生之旅
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[原创]出卖主的犹大他能得救吗?

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发表于 2009-5-2 09:20 | 显示全部楼层
以下是引用心灵的归回在2009-5-1 22:22:00的发言:

图片点击可在新窗口打开查看对你无语......你干嘛论断人家牧师,是好是坏是你能断的了得吗?虚心受教吧~你认为能听的就听进去,觉得不咋地就不要听。你有绝对的自由权!

          只是我想提心兄弟你一句:因为你觉得饭菜不好吃就不吃,结果是什么? 饿死!如果吃了,虽然你认为不好吃,但有营养,能得以存活~希望你听得进

恩,我接受.对的我当然会接受.也许我的言语可能是论断唐牧师了,不好意思.但绝不是恶意的,只是代表我对他积压在心里的看法.其实我对唐牧师并不反感.就是觉得一个人如果可以在属灵方面多多追求的话会招致更多欣赏他的人.

[此贴子已经被作者于2009-5-2 9:21:42编辑过]
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发表于 2009-5-2 09:27 | 显示全部楼层
以下是引用琼01在2009-5-2 9:16:00的发言:

你这句话说的.法利赛人不是很熟悉圣经吗?可是呢?

 

怎么可说,一个人属灵生命的成熟度和对圣经的理解度是成正比的,笑死人...

 

 

对不起我讲话就这个风格,还有也请别有人误会我论断唐牧师是法利赛人,不是的.对一些异端,我们需要唐牧师这样理解圣经的人对应付.但他很显然不是我欣赏的牧师,我欣赏倪柝声...


也许我没说清楚,我的意思是”对圣经正确的理解和对圣经理解的深度“是和一个人属灵生命成正比的
我们都是听课的人,老师讲了,我们明白了,但是本身不是我们自己看出来的,而是听道并接受,并不是我们自己对圣经理解多深,多正确。我们只是把别人理解后分享出来的,吸收化为己用罢了。

圣经是上帝启示的,若没有圣灵的引导,人靠自己的理性是读不明白上帝的意思的,也许我们可以从字面上理解一下,但是更深的”精意“是人头脑理解不到的,所以一个人属灵生命的成熟与圣灵的带领是分不开的,不可能一个属灵生命不好的人,圣灵会启示给他更多的上帝的话语。

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发表于 2009-5-4 16:50 | 显示全部楼层

我不赞同以上观点,(犹大卖主是这件事一定要发生,不发生的话,就不能成就救恩)圣经上有一句经文:这人不生在世上倒好。这句该怎没解释?

[此贴子已经被作者于2009-5-4 16:56:08编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-5-4 17:04 | 显示全部楼层
以下是引用琼01在2009-5-1 12:31:00的发言:

对.又不是小孩子学习课本了,还用得着跟着念.

 

一个深得人心的牧师不是知识渊博就是好牧师,一个要得人心的人首先神要得到他的心.

 

我一直觉得唐牧师只是个圣经理论的牧师,而不是个灵命多高的牧师.

 

 

骂吧.我等着.

我想知道你是如何知道唐牧师不是个灵命多高的牧师. 你的标准在哪里?你这个说法恐怕就是圣经所说的论断了吧?!

 

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 楼主| 发表于 2009-5-4 17:06 | 显示全部楼层
以下是引用琼01在2009-5-2 9:16:00的发言:

你这句话说的.法利赛人不是很熟悉圣经吗?可是呢?

 

怎么可说,一个人属灵生命的成熟度和对圣经的理解度是成正比的,笑死人...

 

 

对不起我讲话就这个风格,还有也请别有人误会我论断唐牧师是法利赛人,不是的.对一些异端,我们需要唐牧师这样理解圣经的人对应付.但他很显然不是我欣赏的牧师,我欣赏倪柝声...

我到是要提请弟兄注意一下你的发言。特别是前后对照着看看,有没有问题。

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发表于 2009-5-4 18:35 | 显示全部楼层

那怎么办,我的家人该怎么办,神想恩待谁就恩待谁,想怜悯谁就怜悯谁,我们全家人都软弱,我的哥哥姐姐甚至要离开主,我们对圣经不明白的太多太多,以上的道理我以前根本就没听过,我现在才明白,我只有感恩的份,根本没有与主讨价的份,我该怎么跟我的家人说,他们软弱的根本听不进去,难道我的家人就是犹大,难道我也是犹大,我怎么又糊涂了,怎么办,主啊帮助我和我的家人,可怜我们,给我们聪明智慧,让我们明白主的道,让我们得到指引,主啊,让我们等到主你来的时候与主你一同掌管王权,主是我太贪心了吗,不,这是你赐给我们的恩典,哎,翻过来,转过去,我怎么还是不明白,哎呀,不管了,只求主带领吧,阿门.

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发表于 2009-5-4 23:08 | 显示全部楼层
神怎么做都是对的,人有些时候不明白神的旨意,在那里乱猜测,圣经没有说明的事人自己说明,这合理吗?谁能当天父的谋士呢?骄傲的人总想做别人的参谋,有时候人需要参谋,但神从来都不需要参谋。
[此贴子已经被作者于2009-5-4 23:08:52编辑过]
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发表于 2009-5-4 23:33 | 显示全部楼层
以下是引用马朝阳在2009-5-4 16:50:00的发言:

我不赞同以上观点,(犹大卖主是这件事一定要发生,不发生的话,就不能成就救恩)圣经上有一句经文:这人不生在世上倒好。这句该怎没解释?

[此贴子已经被作者于2009-5-4 16:56:08编辑过]

对的。犹大没有被预定灭亡,他是自己选择了灭亡,不要把责任推给神。

神拣选了他,也爱他,还给了他那么多的机会悔改,甚至给他圣灵的恩赐医治赶鬼,但是最终他仍然没有悔改,是他自己作孽,受应得的报应,神也是按他自己所行的来报应他,神在他的灭亡上不负任何责任。

神预知犹大不信,不肯悔改,不能说成神预定他灭亡,不能把罪孽和责任往神身上推,反对某些人如此不负责任的说法。

[此贴子已经被作者于2009-5-4 23:34:31编辑过]
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发表于 2009-5-4 23:45 | 显示全部楼层
以下是引用人生之旅在2009-4-28 17:39:00的发言:

我个人觉得这个问题很重要,它关系到究竟是信救还是行为得救?因为这里面存在着矛盾。因为我不敢确定我日后在教会受逼迫的时候是否会成为叛徒。我虽然不愿意成为叛徒,但是如果是早就定好了的呢?所以我有这种担心!

[此贴子已经被作者于2009-4-28 17:42:13编辑过]

哦,不要惧怕,神是公义的,也是慈爱的,神不会预定任何人灭亡,神不是迟延,乃是宽容,神愿人人悔改,不愿一人灭亡。

你不要被某些人误导,神绝对不会叫一个信靠他的人灭亡的,神恨恶罪,喜爱罪人回转,地球上每一个人都是神亲手所造,也是神所爱的,既然神爱我们,又怎么会预定人灭亡的?

没有的事,神喜悦更多的人悔改得救,神发誓说,“我断不喜悦恶人灭亡”。

恶人最终灭亡,是因为他死不悔改,而不是神预定他灭亡。“忍耐到底的,必然得救”,必然,就是一定。

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发表于 2009-5-5 00:02 | 显示全部楼层
卖主的犹大是可以得救的,圣经只讲到一种人无法得救---亵渎圣灵不能得救。可惜的是犹大没有在神面前认罪悔改,而是接受撒旦的提议自杀,失去得救的机会和福份。
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