预定论中的“神爱世人”

zzlaawolf

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-13 16:02:00的发言：

我28楼的帖子也从新编辑了，你看看

你重新编辑的帖子是几楼的？我看看？

27

zzlaawolf

一个人最后会不会成为义人 神知道 但是他始终会去感动每个人 无论那人知不知道 神的感动在他身上都是不同的 我觉得 直到那人死前 神即使知道他不会得救 还是会给他机会的 但是若他的心僵硬 神自然有理由审判他

人怕出名猪怕壮

以下是引用zzlaawolf在2009-4-13 16:04:00的发言：

27

我的你看了吗？

你是觉得用词不对，“预定”这个词会让我们误解上帝的心意，是吗？

zzlaawolf

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-13 16:09:00的发言：

我的你看了吗？

你是觉得用词不对，“预定”这个词会让我们误解上帝的心意，是吗？

神从没说过 我预定了你们 我们用该从圣经出发 去研读圣经的文字 而不是研读加尔文的文字 毕竟他说的不是圣经

 

而且别人跟我说 加尔文认为有部分人是不被预定的 创世纪前 神就认为他们是没救的

 

那神在最后审判我们的时候 当罪人问起上帝 为什么你不让我知道你 却让他知道你 不给我得救的希望呢？ 神说因为主权在我 我可以预定别人已经是对你们的恩赐了吗？

 

那神不是要违背了他自己的爱和公义吗

 

神不是不能违背自己的吗？

 

我认为神应该会说 他把耶稣的爱告诉我们 可是我们不信 甚至连这世界上有一位神也不信 又如何让你进入他的那个我们不信的国呢？

 

神是忌邪的神，神不爱邪恶 神又怎么会不希望世人都向他呢 怎么会去预定一部分人是永远和邪恶一起的呢？神不是本身就不爱邪恶吗，神不是希望世人都能得救吗，关键就在于我们信不信，因为义人是因信称义的。

 

我认为他们无法被拣选 完全是他们不能称义 因为他们不信  而不是因为上帝没有预定他们 上帝是先知先觉得 上帝早就知道事情最后是如何的 谁信 谁不信 但是他是让世界自己发展的 即使他知道 而不是他知道了 我们就要用他预定了来代替

[此贴子已经被作者于2009-4-13 16:21:00编辑过]

人怕出名猪怕壮

以下是引用zzlaawolf在2009-4-13 16:16:00的发言：

神从没说过 我预定了你们 我们用该从圣经出发 去研读圣经的文字 而不是研读加尔文的文字 毕竟他说的不是圣经

 

而且别人跟我说 加尔文认为有部分人是不被预定的 创世纪前 神就认为他们是没救的

 

那神在最后审判我们的时候 当罪人问起上帝 为什么你不让我知道你 却让他知道你 不给我得救的希望呢？ 神说因为主权在我 我可以预定别人已经是对你们的恩赐了吗？

 

那神不是要违背了他自己的爱和公义吗

 

神不是不能违背自己的吗？

 

我认为神应该会说 他把耶稣的爱告诉我们 可是我们不信 甚至连这世界上有一位神也不信 又如何让你进入他的那个我们不信的国呢？

 

神是忌邪的神，神不爱邪恶 神又怎么会不希望世人都向他呢 怎么会去预定一部分人是永远和邪恶一起的呢？神不是本身就不爱邪恶吗，神不是希望世人都能得救吗，关键就在于我们信不信，因为义人是因信称义的。

我只回答你说的其中一点
“神从没说过 我预定了你们 我们用该从圣经出发 去研读圣经的文字 而不是研读加尔文的文字 毕竟他说的不是圣经”
--------“三位一体”圣经也没有这个词汇，你会否认上帝是“三位一体”的上帝吗？

人怕出名猪怕壮

以下是引用zzlaawolf在2009-4-13 16:08:00的发言：
一个人最后会不会成为义人 神知道 但是他始终会去感动每个人 无论那人知不知道 神的感动在他身上都是不同的 我觉得 直到那人死前 神即使知道他不会得救 还是会给他机会的 但是若他的心僵硬 神自然有理由审判他

上帝已经这样做了

19	上帝的事情，人所能知道的，原显明在人心里，因为上帝已经给他们显明。
20	自从造天地以来，上帝的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物就可以晓得，叫人无可推诿。
21	因为，他们虽然知道上帝，却不当作上帝荣耀他，也不感谢他。他们的思念变为虚妄，无知的心就昏暗了。
22	自称为聪明，反成了愚拙，
23	将不能朽坏之上帝的荣耀变为偶像，彷佛必朽坏的人和飞禽、走兽、昆虫的样式。
24	所以，上帝任凭他们逞着心里的情欲行污秽的事，以致彼此玷辱自己的身体。
25	他们将上帝的真实变为虚谎，去敬拜事奉受造之物，不敬奉那造物的主；主乃是可称颂的，直到永远。阿们！

zzlaawolf

我认为他们无法被拣选 完全是他们不能称义 因为他们不信  而不是因为上帝没有预定他们 上帝是先知先觉得 上帝早就知道事情最后是如何的 谁信 谁不信 但是他是让世界自己发展的 即使他知道 而不是他知道了 我们就要用他预定了来代替

[此贴子已经被作者于2009-4-13 16:21:00编辑过]

上帝给了我们选择的权利

[此贴子已经被作者于2009-4-13 16:23:31编辑过]

zzlaawolf

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-13 16:19:00的发言：

我只回答你说的其中一点
“神从没说过 我预定了你们 我们用该从圣经出发 去研读圣经的文字 而不是研读加尔文的文字 毕竟他说的不是圣经”
--------“三位一体”圣经也没有这个词汇，你会否认上帝是“三位一体”的上帝吗？

但是拣选是本来圣经就有的 人最后不是用拣选来说了 而直接称之为预订论了

zzlaawolf

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-13 16:20:00的发言：

上帝已经这样做了

19	上帝的事情，人所能知道的，原显明在人心里，因为上帝已经给他们显明。
20	自从造天地以来，上帝的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物就可以晓得，叫人无可推诿。
21	因为，他们虽然知道上帝，却不当作上帝荣耀他，也不感谢他。他们的思念变为虚妄，无知的心就昏暗了。
22	自称为聪明，反成了愚拙，
23	将不能朽坏之上帝的荣耀变为偶像，彷佛必朽坏的人和飞禽、走兽、昆虫的样式。
24	所以，上帝任凭他们逞着心里的情欲行污秽的事，以致彼此玷辱自己的身体。
25	他们将上帝的真实变为虚谎，去敬拜事奉受造之物，不敬奉那造物的主；主乃是可称颂的，直到永远。阿们！

如果加尔文认为有部分人因为没被上帝预定 就无法得救 没被预定的人 神就不会看顾他的话 那加尔文就完全违背了你所说的话

人怕出名猪怕壮

 你好，我看到了你说的“而且别人跟我说 加尔文认为有部分人是不被预定的 创世纪前 神就认为他们是没救的”这句话

所以，我觉得，当我们去研究某样东西的时候，或者反对某样东西的时候，一定要自己去看看预定论，人云亦云这是不好的