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楼主: adaim
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婴儿有罪吗?

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 楼主| 发表于 2009-4-15 09:13 | 显示全部楼层
以下是引用谦顺在2009-4-14 22:29:00的发言:

你们要转回小孩子的样式,在天国的都是那样的人。

小孩子没有受洗,怎么能成义人呢?如果真像上面“人怕出名猪怕壮”兄弟说的,婴儿一出母体,其罪既被基督宝血洗尽。那么,我们又何必去受洗呢? 你们不是相信预定论吗?正如约拿兄弟说的“有罪的人的代价就是死”因此,打胎也是一种为自己的罪付上的代价。
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发表于 2009-4-15 10:14 | 显示全部楼层
以下是引用adaim在2009-4-15 9:13:00的发言:

小孩子没有受洗,怎么能成义人呢?如果真像上面“人怕出名猪怕壮”兄弟说的,婴儿一出母体,其罪既被基督宝血洗尽。那么,我们又何必去受洗呢?你们不是相信预定论吗?正如约拿兄弟说的“有罪的人的代价就是死”因此,打胎也是一种为自己的罪付上的代价。

 

你好,你以为水洗就能成义吗?圣经可没这么说

能够洁净人的只有三样东西

1.上帝的道

2.圣灵

3.主耶稣的宝血

 

我说的婴儿一出母体罪被赦免,不是说他长大以后所犯的罪,而是作为一个人出生后罪人的身份,这样就可以让一些人闭嘴,省的他们说我为什么犯罪,因为我一生下来就是罪人,所以犯罪。上帝就是要让这种人闭嘴,在恩典时代,你生下来就被主耶稣把你的原罪洗掉了,你就不是罪人的身份了,所以你以后去犯罪,那是你自己主动犯罪,你自甘堕落,你下地狱是应该的!

 

所以说上帝对我们的拯救是恩典,是我们不配得的,所以上帝想要拯救谁那是上帝的主权,我们没有权利去指责上帝,或者要求上帝如何做。

[此贴子已经被作者于2009-4-15 10:23:29编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-4-15 11:29 | 显示全部楼层
以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-15 10:14:00的发言:

?

你好,你以为水洗就能成义吗?圣经可没这么说

能够洁净人的只有三样东西

1.上帝的道

2.圣灵

3.主耶稣的宝血

?

我说的婴儿一出母体罪被赦免,不是说他长大以后所犯的罪,而是作为一个人出生后罪人的身份,这样就可以让一些人闭嘴,省的他们说我为什么犯罪,因为我一生下来就是罪人,所以犯罪。上帝就是要让这种人闭嘴,在恩典时代,你生下来就被主耶稣把你的原罪洗掉了,你就不是罪人的身份了,所以你以后去犯罪,那是你自己主动犯罪,你自甘堕落,你下地狱是应该的!

?

所以说上帝对我们的拯救是恩典,是我们不配得的,所以上帝想要拯救谁那是上帝的主权,我们没有权利去指责上帝,或者要求上帝如何做。

[此贴子已经被作者于2009-4-15 10:23:29编辑过]

这么说,人的一生不是要被受洗好几次了吗? 既然如此,教会为什么还要搞受洗仪式呢?
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发表于 2009-4-15 11:49 | 显示全部楼层

世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗3:23)

 

婴儿也是人啊,是人都是有罪的,因为人的罪性在人的里面。至于婴儿有没有得救,圣经上没有明确说。但是有一段可以作为参考

孩 子 死 了 , 我 何 必 禁 食 , 我 岂 能 使 他 返 回 呢 ? 我 必 往 他 那 里 去 , 他 却 不 能 回 我 这 里 来 。 (撒下12:22)

说到大卫和拔士巴犯淫乱生下的孩子死了,大卫说的话。那么可以推测,早夭的婴儿是可以得救的。但是最终的结局怎么样,我们没有人知道。将来到天上我们就知道了。

 

我们有没有得救,不是我们有没有犯罪。我们重生受洗之后还是有可能犯罪的,因为圣灵的律和肉体的律一直在我们里面争战,看我们顺从圣灵还是肉体。偶尔的过犯还是有的,但是我们重生得救后,就藉着神的宝血赦免了我们一切的过犯。受洗是一个仪式,一个宣告!如果我们受洗之后,没有重生的样式,那么受洗与我们何益呢?就像受割礼的不都是神的选民,因为割礼只是一个形式,神看中的是我们的内心。

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 楼主| 发表于 2009-4-15 11:58 | 显示全部楼层
以下是引用chrisy在2009-4-15 11:49:00的发言:

世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗3:23)

?

婴儿也是人啊,是人都是有罪的,因为人的罪性在人的里面。至于婴儿有没有得救,圣经上没有明确说。但是有一段可以作为参考

孩 子 死 了 , 我 何 必 禁 食 , 我 岂 能 使 他 返 回 呢 ? 我 必 往 他 那 里 去 , 他 却 不 能 回 我 这 里 来 。 (撒下12:22)

说到大卫和拔士巴犯淫乱生下的孩子死了,大卫说的话。那么可以推测,早夭的婴儿是可以得救的。但是最终的结局怎么样,我们没有人知道。将来到天上我们就知道了。

?

我们有没有得救,不是我们有没有犯罪。我们重生受洗之后还是有可能犯罪的,因为圣灵的律和肉体的律一直在我们里面争战,看我们顺从圣灵还是肉体。偶尔的过犯还是有的,但是我们重生得救后,就藉着神的宝血赦免了我们一切的过犯。受洗是一个仪式,一个宣告!如果我们受洗之后,没有重生的样式,那么受洗与我们何益呢?就像受割礼的不都是神的选民,因为割礼只是一个形式,神看中的是我们的内心。

上面“人怕出名猪怕壮”兄弟说了,婴儿一出身就被宝血洗净了又是怎么回事呢? 还有为什么,只有受洗的人才可以吃圣餐呢?
[此贴子已经被作者于2009-4-15 11:59:06编辑过]
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发表于 2009-4-15 12:00 | 显示全部楼层

只要是人都有罪。至于婴儿是否得救,上帝是公义的,这个你不必操心了。

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发表于 2009-4-15 13:17 | 显示全部楼层

夭折的婴儿是可以上天堂的  因为大为跟拔示巴所生的儿子不是死了吗

 

大为说  我将来也要到他那里去 他去没办法到我这里来  所以应该是得救的 哈哈

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发表于 2009-4-15 14:14 | 显示全部楼层
以下是引用adaim在2009-4-15 9:13:00的发言:

小孩子没有受洗,怎么能成义人呢?如果真像上面“人怕出名猪怕壮”兄弟说的,婴儿一出母体,其罪既被基督宝血洗尽。那么,我们又何必去受洗呢?你们不是相信预定论吗?正如约拿兄弟说的“有罪的人的代价就是死”因此,打胎也是一种为自己的罪付上的代价。

[符合XHTML规范,内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本:2006-5-23)]

 

你要表达什么观点都好,只是拜托你别扯上我,我可不想在这种无聊的帖子里留下我的名字,而且我最恨恶有人断章取义拿我的话来支持自己的观点!

 

没错,有罪的人的代价就是死,但这关你什么事?定人死定人活的是上帝,什么时候轮到我们来定人死活了?即使婴儿是有罪的,人也没有权利堕胎。

 

至于你说“婴儿一出母体,其罪既被基督宝血洗尽。那么,我们又何必去受洗呢?”这种话更是无聊透顶!你连受洗的意义是什么都不懂,水洗真的能洗掉人的罪么?再反问你一句:耶稣基督没有犯罪,他为什么要受洗?

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 楼主| 发表于 2009-4-15 15:02 | 显示全部楼层
以下是引用约拿在2009-4-15 14:14:00的发言:

?

你要表达什么观点都好,只是拜托你别扯上我,我可不想在这种无聊的帖子里留下我的名字,而且我最恨恶有人断章取义拿我的话来支持自己的观点!

?

没错,有罪的人的代价就是死,但这关你什么事?定人死定人活的是上帝,什么时候轮到我们来定人死活了?即使婴儿是有罪的,人也没有权利堕胎。

?

至于你说“婴儿一出母体,其罪既被基督宝血洗尽。那么,我们又何必去受洗呢?”这种话更是无聊透顶!你连受洗的意义是什么都不懂,水洗真的能洗掉人的罪么?再反问你一句:耶稣基督没有犯罪,他为什么要受洗?

你不是相信预定论吗?那么按照你们预定论的观点,不就是有问题就早晚会提出来,即便再无聊,也会提出来。 国家要搞计划生育,如果你堕胎了,与其说是死你手里不如说是死在国家的政策手中。但问题是,你们一向标旁自己样样事情都顺应国家政策。是个好公民,但问题是,你倒底是个好教徒,还是一个好公民。因为违反了《计划生育法》从法理上来讲,你就有了行政违法性。这不就说明人犯了罪吗?因为你们把违法问题都归结为罪。样样和政府唱反调的都是不对的。 最后一点,基督为什么当初也要受洗?说实话,我知之为知之,不知为不知。我不明白,也曾在这里提过问,但像您这样的"大家“可能会认为,我的帖子很无聊。您老懒得回。不过也请您佬明白,讨论任何一个问题不应轻率。耶稣当初和法利赛人辩论,对法利赛人的每一个问题都很认真。
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发表于 2009-4-17 15:33 | 显示全部楼层

婴儿出生带有原罪,至于他长大懂事之后,犯的罪就是本罪。

 

但是至于他如果早夭的话,那么依着神的恩典,和主耶稣在十字架上替众人死而流的宝血,洗尽了他的罪,所以他应该会是得救的。

 

至于说堕胎的事情的话,我认为生命并不是从一个人的出生开始的,而是从你在妈妈的肚子里头的时候就是一个生命了。那么既然是一个生命了,是不是可以堕胎?这个答案不是非常明白了嘛。

 

感谢主让我们众多的弟兄姐妹能够在这里共同讨论神的话语,愿我们每个人都存着温柔柔和的心在主面前,彼此互相帮助,在主里共同长进。去掉我们个人的脾气,给我们温柔平和的心,来到主的面前。阿门!

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