王明道和倪柝声两位老传道人的坚持难道是错误的？

可信的凭据

我在前面已经例举出了以弗所书的经文，上帝的奥秘就是在最后让我们在基督耶稣里合一。

异端只是人的划分

什么人可以进天国主耶稣在与尼哥底母谈重生的时候也已经说过了。

 

 

【太5:20】  我告诉你们，你们的义，若不胜于文士和法利赛人的义，断不能进天国。
【太7:21】  凡称呼我主阿，主阿的人，不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。
【太18:3】  说，我实在告诉你们，你们若不回转，变成小孩子的样式，断不得进天国。

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泪洒天堂

这只是个人的理解问题！我们更不需要随大流！选择适合自己的教会吧！

三自也好，家庭也好，谁敢断定的说哪一个是异端呢？

藤井八云

 

这段话,个人认为用在三自或家庭都可以.

 

 

1 那时，耶稣对众人和门徒讲论，
2 说，文士和法利赛人，坐在摩西的位上。
3 凡他们所吩咐你们的，你们都要谨守，遵行。但不要效法他们的行为。因为他们能说不能行。

 

 

 

 

 

难道三自不好,我们就要视教堂如寇仇吗?家庭有异端,家庭就是魔窟吗?

 

 

可信的凭据

 

【加3:1】  无知的加拉太人哪，耶稣基督钉十字架，已经活画在你们眼前，谁又迷惑了你们呢？
【加3:2】  我只要问你们这一件，你们受了圣灵，是因行律法呢？是因听信福音呢？
【加3:3】  你们既靠圣灵入门，如今还靠肉身成全吗？你们是这样的无知吗？
【加3:4】  你们受苦如此之多，都是徒然的吗？难道果真是徒然的吗？
【加3:5】  那赐给你们圣灵，又在你们中间行异能的，是因你们行律法呢？是因你们听信福音呢？
【加3:6】  正如，亚伯拉罕信神，这就算为他的义。
【加3:7】  所以你们要知道那以信为本的人，就是亚伯拉罕的子孙。
【加3:8】  并且圣经既然预先看明，神要叫外邦人因信称义，就早已传福音给亚伯拉罕，说，万国都必因你得福。
【加3:9】  可见那以信为本的人，和有信心的亚伯拉罕一同得福。
【加3:10】 凡以行律法为本的，都是被咒诅的。因为经上记着，凡不常照律法书上所记一切之事去行的，就被咒诅。
【加3:11】 没有一个人靠着律法在神面前称义，这是明显的。因为经上说，义人必因信得生。
【加3:12】 律法原不本乎信，只说，行这些事的，就必因此活着。
【加3:13】 基督既为我们受了咒诅，（受原文作成）就赎出我们脱离律法的咒诅。因为经上记着，凡挂在木头上都是被咒诅的。
【加3:14】 这便叫亚伯拉罕的福，因基督耶稣可以临到外邦人，使我们因信得着所应许的圣灵。
【加3:15】 弟兄们，我且照着人的常话说，虽然是人的文约，若已经立定了，就没有能废弃或加增的。
【加3:16】 所应许的原是向亚伯拉罕和他子孙说的。神并不是说众子孙，指着许多人，乃是说你那一个子孙，指着一个人，就是基督。
【加3:17】 我是这么说，神预先所立的约，不能被那四百三十年以后的律法废掉，叫应许归于虚空。
【加3:18】 因为承受产业，若本乎律法，就不本乎应许。但神是凭着应许，把产业赐给亚伯拉罕。
【加3:19】 这样说来，律法是为什么有的呢？原是为过犯添上的，等候那蒙应许的子孙来到。并且是借天使经中保之手设立的。
【加3:20】 但中保本不是为一面作的。神却是一位。
【加3:21】 这样，律法是与神的应许反对吗？断乎不是。若曾传一个能叫人得生的律法，义就诚然本乎律法了。
【加3:22】 但圣经把众人都圈在罪里，使所应许的福因信耶稣基督，归给那信的人。
【加3:23】 但这因信得救的理，还未来以先，我们被看守在律法之下，直圈到那将来的真道显明出来。
【加3:24】 这样律法是我们训蒙的师傅，引我们到基督那里，使我们因信称义。
【加3:25】 但这因信得救的理，既然来到，我们从此就不在师傅的手下了。
【加3:26】 所以你们因信基督耶稣，都是神的儿子。
【加3:27】 你们受洗归入基督的，都是披戴基督了。
【加3:28】 并不分犹太人，希利尼人，自主的，为奴的，或男或女。因为你们在基督耶稣里都成为一了。
【加3:29】 你们既属乎基督，就是亚伯拉罕的后裔，是照着应许承受产业的了。

藤井八云

以下是引用可信的凭据在2009-4-9 0:01:00的发言：

我在前面已经例举出了以弗所书的经文，上帝的奥秘就是在最后让我们在基督耶稣里合一。

异端只是人的划分

什么人可以进天国主耶稣在与尼哥底母谈重生的时候也已经说过了。

 

 

【太5:20】  我告诉你们，你们的义，若不胜于文士和法利赛人的义，断不能进天国。
【太7:21】  凡称呼我主阿，主阿的人，不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。
【太18:3】  说，我实在告诉你们，你们若不回转，变成小孩子的样式，断不得进天国。

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对安息日会这个公认的异端，完全否认了启示录上永火的审判的做法，你有何评价？仅仅是人为的划分吗？

 

 

基督复临安息日会http://www.jonahome.net/Article/article/2006-3-21/302-1.htm

 

 

基督复临安息日会的信仰（四）——永刑

　　安息日会认为人死后不是永远有知觉(Conditional Immortality)，人的灵魂乃是进入一种安眠状态，他们认为一个永远有知觉的刑罚是不公平的，所以恶人死后就被消灭，化归乌有。

 

 

 

 

 

启示录

 

10 那迷惑他们的魔鬼，被扔在硫磺的火湖里，就是兽和假先知所在的地方。他们必昼夜受痛苦，直到永永远远。

 

18 我向一切听见这书上预言的作见证，若有人在这预言上加添什么，神必将写在这书上的灾祸加在他身上。
19 这书上的预言，若有人删去什么，神必从这书上所写的生命树，和圣城，删去他的分。

可信的凭据

是的。我还是这样认为。

很多异端，他们的教导不符合圣经上的教训，我们就定一个性质的范围，说他们是异端。但这仍然是“人”的划分。

如果说这不是人的划分，而是上帝的划分的话，就涉及到一个话题，安息日会、天主教这些信徒得不得救，可不可以进入天国。

 

至于说安息日教会的永刑的问题，那么我们也要看到“永死”这个问题。错误的教导未必只出自异端。只是异端将错误系统化、教条化，伪装成真理教训人。

 

我相信没有人可以有智慧、有能力来认识上帝，若不是上帝亲自启示我们，我们没有人可以认识到祂。我们今天说别人是异端，但是在上帝那里，我们的思想深处，我们对上帝的认识，我们对主的认识，未必就不是异端。

 

 

所以凡是“一主、一信、一洗、一神”的我都认他是弟兄姊妹，都是主的教会。

 

【弗4:1】 我为主被囚的劝你们，既然蒙召，行事为人就当与蒙召的恩相称。
【弗4:2】 凡事谦虚，温柔，忍耐，用爱心互相宽容，
【弗4:3】 用和平彼此联络，竭力保守圣灵所赐合而为一的心。
【弗4:4】 身体只有一个，圣灵只有一个，正如你们蒙召，同有一个指望，
【弗4:5】 一主，一信，一洗，
【弗4:6】 一神，就是众人的父，超乎众人之上，贯乎众人之中，也住在众人之内。

 

那迷惑他们的魔鬼会被扔到火湖里，但是神必叫一切信祂的，不至灭亡，反得永生。

 

但是对异端的教导，我们要为了真道的缘故分辨，争辩，要尽力带领人回归正道。

因为经上记着说：

【箴1:2】 要使人晓得智慧和训诲。分辨通达的言语。

【结44:23】 他们要使我的民知道圣俗的分别，又使他们分辨洁净的和不洁净的。

【犹1:3】 亲爱的弟兄阿，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不写信劝你们，要为从前一次交付圣徒的真道，竭力地争辩。

【犹1:22】 有些人存疑心，你们要怜悯他们。
【犹1:23】 有些人你们要从火中抢出来搭救他们。有些人你们要存惧怕的心怜悯他们。连那被情欲沾染的衣服也当厌恶。
【犹1:24】 那能保守你们不失脚，叫你们无瑕无疵，欢欢喜喜站在他荣耀之前的，我们的救主独一的神。
【犹1:25】 愿荣耀，威严，能力，权柄，因我们的主耶稣基督，归与他，从万古以前，并现今，直到永永远远。阿们。

入队

以下是引用泪洒天堂在2009-4-8 23:58:00的发言：

总结：原来爱国就不能爱主了！

你要先爱国再来爱主吗，没有主哪来的国？主在你生命中排第几位呢？一个大的团体所表明的立场，都是有先后次序的，

 

这么简单的一个事实，政治宗教合一，，象什么？是政治掌权？还是主掌权？当两者有冲突时你选择什么，大的团体怎么选择？

 

你可以决定你自己怎么选择，但是你能决定大的团体怎么选择吗？

 

自己分不清轻重，就不要乱说别人

永生之门

亚波罗算什么？保罗算什么？我们不过是神的仆人，你们借着我们信了主；按着主所赐给各人的，

我栽种了，亚波罗浇灌了，唯有神使它生长。

所以，栽种的算不得什么，浇灌的也算不得什么，只在乎那使它生长的神。

[此贴子已经被作者于2009-4-9 14:21:01编辑过]

入队

以下是引用藤井八云在2009-4-8 22:52:00的发言：

 

说三自不好的，就要说出三自不好在哪，光说三自里有些话不能说是不够的，难道家庭就什么话都能说啦？

 

人家三自的说家庭不好，就有很明确的例子，家庭的异端比较多。

 

三自为自已辩护的时候，也举例了，老丁想搞因爱称义的时候，三自的教会一样不睬他，所以想用老丁老攻击三自就行不通。

 

所以说别人不好，就要说出不好在哪。

 

家庭教会哪里异端比较多了？就算是异端多，总是有纯正的，

三自呢？明显的错误在那里摆着，你还要找什么三自的不好？

如果你认为一家有两个主不算什么的话，我真是无语了

你还是去三自吧

 

dolimi

以下是引用入队在2009-4-8 18:04:00的发言：

三自:政治和宗教相结合的产物,宗教要服从政治的领导,爱国再爱教嘛,大家看看喊出来的口号难道还分辩不出来吗?

灵性上有认识的都知道该怎么选择,这还要争论吗?与世俗为友的就是与神为敌的,这经大家没有念过吗?

道理和事实都摆明了,你自己选择愿意去三自就去三自吧,没有人拦着你

[此贴子已经被作者于2009-4-8 18:06:55编辑过]

到三自聚会就是与世俗为友？请问你日常生活中要不要与世人交往？你的同事，亲友，他们全都信主了吗？如果他们还没信主的，你就不跟他们来往了吗？你的爱在哪里？