重生与得救一样吗？

preciousutensil

 

人死掉之后，能不能进天国。

 

是看，你跟耶稣之间有没有联系。

 

如果你跟耶稣之间有，你随时可以死掉，保证你进天国。

 

但是你跟耶稣之间没有联系，这个就难听了，你死后是去不了天国的。

 

 

pangoder

以下是引用preciousutensil在2009-2-22 23:15:00的发言：

 

恩，他现在的概念里，就是装不进一样东西，人跟神之间有联系。

 

这个东西装进去了，什么东西都顺了。

 

这个东西不装进去，很难跟他解释。

 

 

 

哈哈，你把我想简单了。

重生就是被圣灵重生，也就是由神生的，跟神建立了父子的关系。

加尔文的理论是既然重生了，那一定会最终得救，因为神怎么会抛弃他的孩子呢？

这好像很有道理。是的，神是挂念我们的，不会忘记我们的，但不等于就一定得救了。

因为有人被荆棘给挤住了，没长大就夭折了，被世俗的诱惑或撒旦给吞吃了。“以色列啊，以色列，你们不听我的话，结局是何等可怜，最后能够得救的只是两条羊腿或一只羊耳朵”。

所以，从重生到得救还需要一个过程，就是听主的话，靠圣灵成圣，忍耐到底，渐渐长大，以致得救。

[此贴子已经被作者于2009-2-22 23:30:05编辑过]

pangoder

以下是引用preciousutensil在2009-2-22 23:23:00的发言：

 

人死掉之后，能不能进天国。

 

是看，你跟耶稣之间有没有联系。

 

如果你跟耶稣之间有，你随时可以死掉，保证你进天国。

  

 

不能这样的，耶稣没有叫人死，人是不能死的，自杀是不行的，那样不听神的话的，未必能进天国。

唯有遵行父旨意的，才能得救。

preciousutensil

 

至于其他的，就是你跟耶稣有了联系之后，怎么在真信心之下，有真行为，那是另外一个话题了。

 

那个话题是得赏赐，不是得生命。

 

道还没有进入心里呢，谈不上后面的结果不结果，吃掉不吃掉。

 

信心还没有呢，谈不上行为。

 

神给银子，你要先拿到，在来谈，怎么5000两，2000两赚2000两。

 

如果你跟耶稣之间没有联系，信了很多年，你还是你，他还是他。这个信，有问题的。

 

 

藤井八云

以下是引用pangoder在2009-2-22 23:23:00的发言：

哈哈，你把我想简单了。

重生就是被圣灵重生，也就是由神生的，跟神建立了父子的关系。

....................

所以，从重生到得救还需要一个过程，就是听主的话，靠圣灵成圣，忍耐到底，渐渐长大，以致得救。

[此贴子已经被作者于2009-2-22 23:30:05编辑过]

 

 

圣灵重生是什么情况呢?口中承认,心里相信的时候就重生了吗?

 

 

 

preciousutensil

 

你既然不想讲，怎么跟神面对面这个话题，我也不逼你。

 

只是你先要学会，跟神面对面。再来讲，怎么保持跟神面对面。

 

这样道理就通顺了。

 

不然就糊成一团了。

 

 

 

 

 

preciousutensil

 

你不要觉得说，这个太难了，我用其他的代替代替。

 

天下地下，本没有赐下别的名，使我们可以靠着得救。

 

所以你靠着“我听道又行道”，这样就死后进天国了，

 

没有主耶稣在里面，照样不行。神一概不要的。

 

[此贴子已经被作者于2009-2-22 23:36:08编辑过]

只因有爱

《圣经》的原则永远是：不是以人的体验来断定神应许的真实性(无论这体验对你来讲有多么真实)，而是以神的话语来纠正、改观人的体验，人的观念。不是我感到被饶恕、被接纳，所以我信我有永生，而是神说：“我总不撇下你，也不丢弃你”(来 13:5)，所以我信我在主手中是安全的；我们不是说人有了得救的确据，就可以随便犯罪或不必认罪、悔罪，而是说，他不必抱着提心吊胆，终日惶恐的心来到神面前；他为罪忧伤，不是因怕失去救恩，而是因为他为得罪了这个爱他的主而深感痛悔：主啊！我向你犯罪，惟独得罪了你！(诗 51:4)而真诚的认罪，所带来的，应当是真释放、真喜乐，因为“爱里没有惧怕；爱既完全，就将惧怕除去。”(约壹 4:18)

[此贴子已经被作者于2009-2-22 23:48:21编辑过]

preciousutensil

 

今天我的话很重，很难堪，也请你原谅我这样讲。

 

我也要，求神，给我智慧，能够更加好的把意思表达出来。

 

只是今天，如果我很客气，顺着你的意思，把行道的重要性讲一讲，有什么用呢？

 

因为以后的确有这样的人的，说“神啊，我为了你做了那么多，你怎么可以不认识我？”

 

那个时候的痛苦和懊悔，就是深刻的，也是没有用的。

 

所以宁可今天受点压，今世里吃点苦，不要选择永恒的压力和痛苦。

 

[此贴子已经被作者于2009-2-22 23:43:42编辑过]

pangoder

7:13	你们要进窄门。因为引到灭亡、那门是宽的、路是大的、进去的人也多。
7:14	引到永生、那门是窄的、路是小的、找着的人也少。

得救，得永生，不是那么容易的，应该说是很难的，你想想看登天哪有那么容易啊？登月都很难啊，别说上天堂了。

天国是努力才能进去的，若是能一劳永逸，一步登天，一次相信就永远得救，那还用得着努力吗？