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楼主: 吞拿鱼
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[讨论]基督徒与兵役、战争

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发表于 2008-8-28 11:42 | 显示全部楼层

窄门

耶稣往耶路撒冷去,在所经过的各城各乡教训人。有一个人问他说:“主啊!得救的人少吗?”

耶稣对众人说:“你们要努力进窄门。我告诉你们,将来有许多人想要进去,却是不能。及至家主起来关了门,你们站在外面叩门,说:‘主啊,给我们开门!’

他就回答说:‘我不认识你们,不晓得你们是哪里来的!’

那时,你们要说:‘我们在你面前吃过喝过,你也在我们的街上教训过人。’

他要说:‘我告诉你们,我不晓得你们是哪里来的。你们这一切作恶的人,离开我去吧!’

你们要看见亚伯拉罕、以撒、雅各和众先知,都在 神的国里,你们却被赶到外面,在那里必要哀哭切齿了。从东、从西、从南、从北将有人来,在 神的国里坐席。只是有在后的,将要在前;有在前的,将要在后。”

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发表于 2008-8-28 11:43 | 显示全部楼层
  • 弟兄胜过他,是因羔羊的血,和自己所见证的道。他们虽至于死,也不爱惜性命。

     

  • 凡住在地上,名字从创世以来,没有记在被杀之羔羊生命册上的人,都要拜他。
  • 凡有耳的,就应当听。
  • 掳掠人的必被掳掠。用刀杀人的,必被刀杀。圣徒的忍耐和信心,就是在此。

     

  • 我看见彷佛有玻璃海,其中有火搀杂。又看见那些胜了兽和兽的像,并他名字数目的人,都站在玻璃海上,拿着神的琴。
  • 唱神仆人摩西的歌,和羔羊的歌,说,主神,全能者阿,你的作为大哉,奇哉。万世之王阿,(世或作国)你的道途义哉,诚哉。
  • 主阿,谁敢不敬畏你,不将荣耀归与你的名呢。因为独有你是圣的。万民都要来在你面前敬拜。因你公义的作为已经显出来了。

     

  • 我又看见几个宝座,也有坐在上面的,并有审判的权柄赐给他们。我又看见那些因为给耶稣作见证,并为神之道被斩者的灵魂,和那没有拜过兽像,也没有在额上和手上受过他印记之人的灵魂,他们都复活了,与基督一同作王一千年。
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    发表于 2008-8-28 13:30 | 显示全部楼层
    以下是引用baiaiming在2008-8-28 11:39:00的发言:

    我们当选择何为是,彼此知道何为善。我说的已经够多了。如果你还看不明白,那就仔细看吧。

    弟兄,我真的不明白你引用那么多经文想表达什么意思。

     

    美善的要持守,各样的恶事要禁戒不作。这不是我们辩论的焦点,在这方面我们没有分歧。

     

    上帝告诉我们何为善,是要我们行公义、好怜悯,存谦卑的心与上帝同行。而不是要我们用我们所理解的善恶标准去衡量或论断别人,特别是在上有权柄者。

     

    这是当今教会所面临的一个挑战,我们每个人都仿佛自己就是善的代表,总喜欢用善的标准去论断别人。毫无谦卑顺服的心。

     

    当今许多教会几乎没有顺服可言,因为每个人都有自己的善恶标准,有时字句似乎一样,但所理解的内容却完全不同。

    就像“不可杀人”,由于理解的不同,都会引起纷争。

    若没有顺服,岂不是各人任意妄为?

     

    【林后5:7】 因我们行事为人,是凭着信心,不是凭着眼见。
    如果我们真正相信“凡掌权的都是神所命的”,就不会发出“是不是在上有权柄的叫我们去做恶,我们也听从哪?”的疑问。

    圣经很明确的告诉我们:“抗拒掌权的,就是抗拒神的命。”

     

    我们却以自己凭着眼见所定的善恶标准来抵挡神的命令。

    你觉得这是对的吗?

     

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    发表于 2008-8-28 13:33 | 显示全部楼层
    我和你无话说,愿你平安
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    发表于 2008-8-28 13:35 | 显示全部楼层
    我和你说话有代沟,说不清楚。等真理的圣灵来引导你明白吧。
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    发表于 2008-8-28 13:36 | 显示全部楼层

    我本不需要和你说这么多话的,只是出于爱弟兄的心。看来我是费话了。

    我所说的,向来是对我们说的。至于他们自然与他们无益。

    [此贴子已经被作者于2008-8-28 13:39:23编辑过]
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    发表于 2008-8-28 14:12 | 显示全部楼层
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    发表于 2008-8-28 17:29 | 显示全部楼层
    异端“耶和华见证人”所有的信徒都不参加兵役,甚至甘与政府对抗...
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    发表于 2008-8-31 10:56 | 显示全部楼层

    是否参与某场战争到期时自有良心(神的指引)定夺,撇开战争的背景去瞎谈没任何意义

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    发表于 2008-9-1 00:07 | 显示全部楼层

    这个问题是相当复杂的,很多人的领受都不一样。旧约里的不可杀人,主要是指不可因私仇杀人或谋杀等。旧约显然是许可战争的存在,战争也有正义和非正义的战争。

     

     

     

     

    美国有一个族群,是从来不服兵役的,是为着信仰的缘故。但是美国的军队里也有随军牧师。各人的领受不同,不必彼此攻击。


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