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楼主: 免了债
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 楼主| 发表于 2008-7-17 21:44 | 显示全部楼层

看来我是捅马蜂窝了!你们自己怎样看待信经是你们自己的选择,但我只认定《圣经》,不管你们怎样辱骂、鄙视。信经怎样是它的事,历来世上荒唐、无稽的事多着呢,有时间我去读《圣经》。

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发表于 2008-7-17 22:17 | 显示全部楼层
以下是引用免了债在2008-7-17 21:44:00的发言:

看来我是捅马蜂窝了!你们自己怎样看待信经是你们自己的选择,但我只认定《圣经》,不管你们怎样辱骂、鄙视。信经怎样是它的事,历来世上荒唐、无稽的事多着呢,有时间我去读《圣经》。

[符合XHTML规范,内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本:2006-5-23)]

 

你可以不认同信经,但是不要胡乱反对信经。因为你在反对你不懂的东西。

 

如果你处在当时那个时代,经历那个时代所发生的事情,说不定你也会参与制定信经的。你看待这个问题不能从现在的角度去看,要站在当时的立场去看,才不是事后诸葛亮。

 

至于你嘴里说的这本《圣经》,上帝并没有一开始就从天上扔下这66卷书,乃是由你所看不起的“人”在圣灵的引导之下,从一大堆的书信作品中,经过筛选评定之后,经过会议讨论,最终定下来的66卷书目。

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发表于 2008-7-18 00:36 | 显示全部楼层
以下是引用baiaiming在2008-7-16 11:25:00的发言:

瞎说,圣经都是神所默示的,于教训:督责,使人归正,教导人学义都是有 益的,叫属神的人得以完全,预备行各样的善事.是神的意志写成的书,不是凭人意写的。看来你根本不理解不明白圣经。

[此贴子已经被作者于2008-7-16 11:30:46编辑过]

说我瞎说得拿出论据来。先查查圣经和使徒信经的历史,搞清楚怎么来的再讨论吧。

保罗说的圣经和现在说的圣经是一回事吗?不是。

保罗论述“圣经都是神所默示的。。。。”的这封信是在他死后数百年被列入圣经的,他根本不知道自己的信以后会被列入圣经。他说的圣经至少不包括自己的这封信,同样,他也不知道约翰的书信,雅各的书信,彼得的书信会以后被列入圣经,而且当时还有很多卷数没有写成。他当时说的圣经还不包括新约全书,因为新约全书也是在他死后数百年才被编订出来。

他说的圣经和现在说的圣经内含和外延完全不一样,是两回事。

 

而如果他的话违背使徒信经,就不会被后人列入圣经。

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发表于 2008-7-18 00:41 | 显示全部楼层
以下是引用baiaiming在2008-7-16 11:38:00的发言:
人如果把新约全书仔细看上一遍。就会发现,绝对不是从人意来的。因为这么多作者虽然看似身在各地又分别给不在一处的教会写信。如果你仔细读,就会发现。他已经把我们每个相信主的人在信主的道路上要面对的一切问题都得到解答。或解疑、或劝勉、或警戒。当然属灵的人才能体会到的。人如果把目光放到人意上看圣经,永远看不出个所以然来。重在相信,后得圣灵,茅塞顿开。等待磨练与被救。

不是因为你发现新约的福音书,保罗书信等内容是从神而来的,它们就会被定为圣经。

而是因为迦太基会议的圣徒们认为这些是神的话,它们才被列入圣经。

就算你觉得这些是神的话,迦太基会议的神学家认为不是,这些也只能算是伪经。

你的发现无足轻重。哪些是神的话,也不是由你说的算。

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发表于 2008-7-18 09:30 | 显示全部楼层

你把事颠倒了吧。人或教会都是神在神的掌握中,为执行神的旨意而存在。看来你的从新审视一下你的信了?因为你连最基本的道理都分不清楚。你认为圣经是由人意来的吗?如果一个基督徒对神连这点信心都没有了还真的可笑哪!按照你的逻辑,我们人和教会在决定着神的旨意,圣经是我们人写的,多少卷如何排列也是从我们人意来的由我们自己说了算。不错的想法!

你认为神要做事,人能拦阻吗?被神看为蝗虫的人真有那摸大的能耐违抗的了神的旨意?凡神要成就的事,从古至今谁能阻挡住过?你认为砖头在决定建造房屋的人该怎样用砖或建造怎样的样式吗?

你们把事颠倒了.岂可看窑匠如泥么.被制作的物岂可论制作物的说、他没有制作我。或是被创造的物论造物的说、他没有聪明

斧,岂可向用釜砍木的自夸呢。锯,岂可向用锯的自大呢。好比棍抡起那举棍的,好比杖举起那非木的人。

 

 

 

[此贴子已经被作者于2008-7-18 9:31:10编辑过]
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发表于 2008-7-18 09:35 | 显示全部楼层
以下是引用天蓬元帅在2008-7-16 17:05:00的发言:
但是问题是,现在不是教皇在谈,而是普遍大众在谈,如果天主教的大部分信徒都持有这种观点,那么教皇也脱不了干系

那你说,新教里面有那么多奇怪的论调,那么多不好的人,你去怪谁??新教也没有一个总领头的。 难道去怪上帝?然后还要有人说怪话来, 都是上帝预定好的, 我不信也是上帝预定好的,所以我怎么做都是不信。

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发表于 2008-7-18 09:38 | 显示全部楼层
以下是引用免了债在2008-7-17 21:44:00的发言:

看来我是捅马蜂窝了!你们自己怎样看待信经是你们自己的选择,但我只认定《圣经》,不管你们怎样辱骂、鄙视。信经怎样是它的事,历来世上荒唐、无稽的事多着呢,有时间我去读《圣经》。

信经哪里和你有冲突??
莫明其妙啊。

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发表于 2008-7-18 09:44 | 显示全部楼层
以下是引用amber_lijing在2008-7-18 9:38:00的发言:

信经哪里和你有冲突??
莫明其妙啊。

打住别讨论了,没多少意思。还引发些不必要的争论,爱信什么是人的自由有什么值得讨论的吗?停

[此贴子已经被作者于2008-7-18 9:44:12编辑过]
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发表于 2008-7-18 10:10 | 显示全部楼层
以下是引用amber_lijing在2008-7-18 9:35:00的发言:

那你说,新教里面有那么多奇怪的论调,那么多不好的人,你去怪谁??新教也没有一个总领头的。 难道去怪上帝?然后还要有人说怪话来, 都是上帝预定好的, 我不信也是上帝预定好的,所以我怎么做都是不信。

 

新教里就怪不好的人所在的教会领袖,这有什么的

 

你要是说新教的头是上帝,那么天主教的难道不是吗?

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发表于 2008-7-18 10:17 | 显示全部楼层

我怎么觉得,楼主所帖的所围圣经添加的信经对我很大很大的启发呢?

 

这个启发,带给我的简直是飞跃。

 

豁然开朗。

 

信得不完全的,都要沉沦。很大很大的启发啊。

 

主再一次将智慧赐给我了。仔细的有心在这里淘淘,还真能发现宝贝。

 

 

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