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请问人作出的善行是由于神的恩典还是人未完全堕落?

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 楼主| 发表于 2008-7-2 10:09 | 显示全部楼层

很多人行善因为看到别人痛苦从而联想到自己,设想自己如果如此受苦很难受从而产生怜悯之心。

 

这种善上帝是否赞许,暂时不敢确定。

 

“有余而帮助缺少的人。”是神所肯定的,神也许有时也从结果来判断是不是善。

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发表于 2008-7-2 10:50 | 显示全部楼层

没有义人,连一个也没有。

这个和完全堕落不是一个概念啊。

个人觉得楼上的某些弟兄喜欢走极端。

神安自己的形象造人,说明公义和良善已经放在了人的心里。但是罪进入后,人就不是纯然公义良善的,也有恶在里面。并且,罪进入后,人就堕落,并且越来越败坏。但是公义良善还在人的心里,并没有消失,只是被罪掩盖。
因为人犯了罪,虽然公义和良善还在人心里, 但是人也不能称为义人了。

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发表于 2008-7-2 10:55 | 显示全部楼层

另外, 我个人以为, 主说没有人能因行为称义, 是因为主教导我们要谦卑。不要自夸。并不是说,无论做什么善行都不能称义。 行为绝对是信和义的重要组成,没有行为的信是死的!!

不要光从字面解释,好像行为很不重要的样子。 人的信和义就是从行为上反映出来的。 但是,没有人可以因自己的行为自夸为义。 这个是辩证的。

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发表于 2008-7-2 11:17 | 显示全部楼层
以下是引用pangoder在2008-7-1 23:46:00的发言:

支持米格弟兄。

提醒这位弟兄一下,读圣经不要抠字眼,要注意领会字句背后的精义,这是保罗在圣经中教训我们的。

耶稣对他说,你为什么称我是良善的除了神一位之外,再没有良善的。

-----------------------------------------------------------------

如果抠字眼的话,从此话会得出结论,耶稣是不良善,是有罪的,他也不是神了。当然我们都知道这结论是错的。

精义指的是圣灵,而不是我们任意强解。

难道保罗说,在肉体里面没有良善,(参罗7:18)是不懂字句背后的精义?

如果我们对神的话都没有严谨而敬畏的态度,我不知道还会对什么东西敬畏。

 

我怎么也无法从主的话里得出你所得出的结论。

我从主的话中听到的是主的责备,即:我们如果不信耶稣为神,又为何称他为良善的,因为惟有神是良善的;如果我们信耶稣为神,又为何不追随耶稣。

这不正是对我们的责备吗?

难道在耶稣之外还有善吗?

 

我之所以说你们的观点荒谬,是因为你们所说的善行,是以时代的恶为标准的。

比如,在没有为老弱病残孕让座的世代,让座就是善行;在没有秩序的世代,自觉排队就是善行;在人情冷漠的世代,给予别人一点点帮助就是善行。

我们所说的善行,都是以所处的时代的恶为标准的,这本身就违背了圣经。

 

行善应该是以善为标准,而不是以恶为标准。

有句古话说:“山中无老虎,猴子充霸王”

如果老虎就是王的标准,猴子再怎么充王,也还是猴子,不可能成为老虎。

 

以善为标准的善行,人靠着肉体是无法行出来的。

所以,保罗说,没有行善的,连一个也没有。(罗3:12)

只要你们认真读读主耶稣的山上宝训,就会明白何为真正的善行,也不会把假冒为善的行为视为善行。

 

【诗37:3】 你当倚靠耶和华而行善。住在地上,以他的信实为粮。

 

 

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发表于 2008-7-2 11:25 | 显示全部楼层

人自从亚当夏娃和善恶果之后,在人里头,就没有良善了.

 

当神的儿子耶稣基督降生,死亡,复活升天之后,

 

就将他自己那个圣洁,不会犯罪的生命,赐给我们每一个信他的人

 

(这个新的灵魂,是没有罪的,可以与圣灵交通.而不像旧约那样,污秽的人一靠近神,立时就被击杀.)

 

所以,从此之后,属耶稣基督的人,按理论来说,就活在"不再是我,乃是基督"这样的光景里来了.

 

要用新造的人来生活,而将老我一直钉死在十字架上.

 

这个新的灵魂,起头很小,慢慢是会长大的.就是我们通常所说的"灵性很小,生命很小.慢慢成长"的意思.

 

但是这个是理论模式,我们还会时常活在老我里,习惯了,太习惯了.

 

所以有时候,我们会在基督里,良善.有时候,我们会在老我里,没有良善.

 

所以人没有信主,他的善良,在神里面断然不被承认.

 

而人若信了主,行了一点基督里的善良,就当把荣耀归给神.

 

人没有善良,善良的只有神.

 

[此贴子已经被作者于2008-7-2 11:29:49编辑过]
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发表于 2008-7-2 11:44 | 显示全部楼层
以下是引用pangoder在2008-7-2 1:12:00的发言:

劝勉弟兄要温柔谦卑。

【那指的是信心称义,可不是善行】

这话不妥,请读雅各书2:24节,这样看来,人称义是因着行为,不是单因着信。

呵呵,你劝勉别人的话,我觉得你更应该自勉,我们互勉吧。

雅各说的行为,是因信产生的行为,而不是你们所理解的不信耶稣所依靠的善行。

雅各不是反对因信称义,而是诠释什么是真正的信心。

没有行为的信心是死的,不是真信心。这是雅各书所阐述的。

 

人靠着圣灵行善才是真正的行善,因为圣灵是良善的;人靠着自己则无法行善,因为在我们肉体里面没有良善。

 

因信称义是真理,也是我们得救的唯一途径。

[此贴子已经被作者于2008-7-2 11:45:42编辑过]
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发表于 2008-7-2 14:41 | 显示全部楼层

人靠着圣灵行善才是真正的行善,因为圣灵是良善的;人靠着自己则无法行善,因为在我们肉体里面没有良善。

 

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这逻辑有疏漏哦!人光有肉体吗?人不是还有灵魂吗?既然行善的是圣灵,那良心也是圣灵的影子啦!

到底什么是良心?首先它是良善的,否则就不叫良心了。其次,那是人类都有的,动物没有的,是神所赐的。

可以推论,良心是隐藏的圣灵,是圣灵的影子,是神安在人灵魂之内的小圣灵。

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发表于 2008-7-2 15:00 | 显示全部楼层

 

人在良心里做的事情,在神眼睛里,他是看不上的.

 

因为良心也是亚当夏娃那会罪犯的生命里继承下来的.

 

不那么坏,但是也没绝没有好到.可以跟神相提并论.

 

圣经里的意思,凡是人的肉体,就是敌基督的.

 

其实肉体里,不但有坏的那部分,还有好的那部分.

 

好比没有信耶稣,她也会做些好事情的,她也会有好脾气好行为的.

 

但是在神眼睛里,统统不要.

 

除了他的儿子耶稣基督,他谁都不要看.

 

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发表于 2008-7-2 15:01 | 显示全部楼层

耶稣对马大有一句非常著名的话

 

"马大,马大,不可少的只有一件,马利亚已经选择那上好的福分,是不能夺去的。"

 

不可少的只有一件.不可少的只有一件.

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发表于 2008-7-2 15:46 | 显示全部楼层
以下是引用pangoder在2008-7-2 14:41:00的发言:

人靠着圣灵行善才是真正的行善,因为圣灵是良善的;人靠着自己则无法行善,因为在我们肉体里面没有良善。

 

===============================================================

这逻辑有疏漏哦!人光有肉体吗?人不是还有灵魂吗?既然行善的是圣灵,那良心也是圣灵的影子啦!

到底什么是良心?首先它是良善的,否则就不叫良心了。其次,那是人类都有的,动物没有的,是神所赐的。

可以推论,良心是隐藏的圣灵,是圣灵的影子,是神安在人灵魂之内的小圣灵。

错、错、错。

圣灵是神,良心是人全然败坏后所残存的对善的认知与渴望,因为人是按着神形象和样式造的。

但立志行善由得你,行出来却由不得你,人已经失去了行善的能力,因为人已经死在罪恶过犯中,成为罪的奴仆。

 

良心不能使人得救,而圣灵则是我们得救的凭证。二者根本不能同日而语。

良心是没有能力的。圣灵的能力却是不可限量的。

 

因为人已经死在罪恶过犯当中,所以人就根本没有良善可言。

 

惟有信靠耶稣,才有行善的可能。

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