伊斯兰教和我们信的是同一个神吗

愤怒的刺猬

晨星讲的太棒了，天篷元帅也讲得很好，那么，俺就不多说了．．．．．

violet_2006

很久很久以前，俺还只是约拿的家初来乍到的一只小菜鸟，因为看见这里农贸市场卖清真牛肉的摊子上挂着的横幅，具体是什么忘了，好像是“真主与我们同在”之类的，顿时觉得有点不舒服。于是在网上研究了一阵《古兰经》，将其中针对我们基督徒的部分给引录下来，在家里发了个帖子，结果被管理员以迅雷不及掩耳之势给咔嚓了。俺现在学乖了，不乱说话了但是我觉得安拉窃取了至高神——我们的耶和华上帝的荣耀的观点没有改变，我觉得伊斯兰教的本质是敌基督的。

愤怒的刺猬

啊呀呀，是俺的violet妞妞回来了耶！！！！！

虽然这是正规的信仰板块，但是，请开恩允许俺欢迎一下下！！！！

001

以下是引用天蓬元帅在2008-4-22 14:43:00的

不是我分裂，是伊斯兰教分裂呀，他们说耶稣是圣人，不承认耶稣是上帝呀

那你觉得他们和我们呢信的一样吗？他们到死都是这么信能得救吗？

首先得明确上帝的救赎对象是全体生命，不管是任何族群、任何宗教信仰，上帝不会让任何一人不闻福音而直接到火湖报到的（这天国的福音要传遍天下，对万民作见证，然后末期才到来）

既然如此，他们得到救赎也是必然的事，至于如何实现那就不是我们能够理解的，相信上帝奇妙的作为吧，因为这就是上帝的工作。

violet_2006

以下是引用愤怒的刺猬在2008-4-22 20:45:00的发言：

啊呀呀，是俺的violet妞妞回来了耶！！！！！

虽然这是正规的信仰板块，但是，请开恩允许俺欢迎一下下！！！！

请恩准我与亲爱的刺猬来一个热烈的基督大爱式的拥抱。噢！刺猬！刺猬！

荆轲

四部福音里 主都曾经提醒我们要防备假先知.和假冒他的名的恶魔.并教导我们,从那人结出的果实来判断他善与恶.

那种异端自一开始就靠着抢劫,杀戮,争战.暴力,恐怖的手段才建立了一个庞大的帝国.所到之处,无不血流成河.一系列残虐的酷刑,旧约时代的以色列与之相比也是小巫见大巫.

阿富汗被联军打垮的了塔利班政权,就是那个帝国的真实缩影.

谁在里说这里与宣扬那个人的学说.谁就是与魔鬼为伍.各位兄弟姊妹啊,要小心啊!

001

几个问题：

1、你所谓的原罪是什么？你既然说天篷弟兄的言论是原罪的表现之一，请将你所谓的原罪给我们指明，要不这个帽子扣的有点稀里糊涂。

2、你是穆斯林吗？你口口声声的说到上帝的拯救，我想先确定一下你是不是穆斯林。如果你不是，那么你对于穆斯林知道多少？就随意定天篷弟兄言论的错误？大家都知道穆斯林不承认耶稣是神，而是圣人，你呢？你和他们持同一观点？如果你是穆斯林，那么我觉得态度应该明朗，不要弄得雾里看花似的。信仰从来都是很真实的事情。

3、你所谓的三位一体。你说信耶稣就是信上帝，信上帝就是信耶稣。前半句我赞同你，后半句你该清楚问题在哪里？犹太人信上帝，他们不信耶稣，要不就不会钉死耶稣了，也不会有后来亡国的悲剧了。你的这种似是而非的理论中间，漏洞百出的，不知道连你自己能说服不能？这是你所谓的三位一体的理解吗？我建议你还是先去看看什么是三位一体，再用这个词语比较专业一点。要不人家好好的教义给你一用，就变成不伦不类了。

4、关于你那个什么启示之类的说法，我给你一节经文，希望你好好思索，而不是自以为然的替上帝说话，因为他自己早都说清楚了，不用我们再为他解释了。耶稣说：“我就是道路真理生命，若不藉着我，没有人能到父那里去。”（约14：6）

[此贴子已经被作者于2008-4-22 20:16:51编辑过]

1、不要对原罪感到恐惧，因为原罪是伴随人类的诞生而诞生的，只要是人就摆脱不了原罪，谁也不会例外，因为始祖偷吃了分别善恶树上的果子，使人有了分别心，知道了善恶、美丑、男女（他们二人的眼睛就明亮了，才知道自己是赤身露体，便拿无花果树的叶子，为自己编作裙子），更可悲的是他们知道了人神的区别，最终使人与神疏远。

2、我不是穆斯林，对穆斯林的了解也不深，我无权去判断他们，试问你对穆斯林了解又有多深？我所知道的只是穆斯林不承认耶稣是神，而是圣人，仅此而已，但这不是重点，我相信上帝能让穆斯林成为世界三大宗教之一必有祂奇妙的安排。世界上反对穆斯林的声浪似乎很大，但你知道不，另一大宗教佛教的经书里根本连耶稣也没提，但对佛教的反感好像没对穆斯林来的大，你不觉得奇怪吗？可以肯定地说这只是人类喜恶，在所有宗族的创造者上帝没有这个分别，因为上帝不偏待人

3、三位一体就是上帝分别以父、子、圣灵三个位格作工，救赎生命，在于人是这样理解，在于上帝就没任何区别，就如一个人的头、手、脚分别有不同的功用，但都不是身体的一部分吗？难道还有人愚蠢到把头、手、脚分而论之：人拥有这手，但这手不属于这人？至于犹太人认父不认子，是因为他们不知道，但相信上帝，他们迟早会知道的。

4、你给出的经文我完全赞同。

晨星

以下是引用001在2008-4-22 21:52:00的发言：

1、不要对原罪感到恐惧，因为原罪是伴随人类的诞生而诞生的，只要是人就摆脱不了原罪，谁也不会例外，因为始祖偷吃了分别善恶树上的果子，使人有了分别心，知道了善恶、美丑、男女（他们二人的眼睛就明亮了，才知道自己是赤身露体，便拿无花果树的叶子，为自己编作裙子），更可悲的是他们知道了人神的区别，最终使人与神疏远。

2、我不是穆斯林，对穆斯林的了解也不深，我无权去判断他们，试问你对穆斯林了解又有多深？我所知道的只是穆斯林不承认耶稣是神，而是圣人，仅此而已，但这不是重点，我相信上帝能让穆斯林成为世界三大宗教之一必有祂奇妙的安排。世界上反对穆斯林的声浪似乎很大，但你知道不，另一大宗教佛教的经书里根本连耶稣也没提，但对佛教的反感好像没对穆斯林来的大，你不觉得奇怪吗？可以肯定地说这只是人类喜恶，在所有宗族的创造者上帝没有这个分别，因为上帝不偏待人

3、三位一体就是上帝分别以父、子、圣灵三个位格作工，救赎生命，在于人是这样理解，在于上帝就没任何区别，就如一个人的头、手、脚分别有不同的功用，但都不是身体的一部分吗？难道还有人愚蠢到把头、手、脚分而论之：人拥有这手，但这手不属于这人？至于犹太人认父不认子，是因为他们不知道，但相信上帝，他们迟早会知道的。

4、你给出的经文我完全赞同。

1、我没有对原罪恐惧，只是你说天篷弟兄的言论是原罪的表现，我才多此一问。遗憾的是你没有回答我的问题，你既然谈到原罪是亚当犯罪带来的罪性，那么天篷弟兄的言论与原罪表现如何联系？请结合你的原罪理论给我们解释一下，要不帽子问题还是没解决。

2、穆斯林成为世界三大宗教，我一点也不奇怪。你知道传福音最大的拦阻是什么？不是这个人不信神，而是他信的神有问题。就好比你要想在一个已经有树的地方栽树，和在一个没有树的地方栽树是完全不同的，对于前者，你要拔掉原来的，才能栽种新的，后者就不同。我记得一个传道人谈到在西藏传福音，解释耶稣特别困难，因为他们总会把耶稣和佛等同，看起来他们信了耶稣，实际上他们信的还是那位菩萨，这个叫做似是而非。穆斯林成为三大宗教跟人数有很大关系，照你这样想，估计人多就代表有神美意了，但是你忘记了给一个穆斯林传耶稣，要比给一个什么都不信的人传难得多，甚至比佛教徒还困难。为什么？因为里面的那个错误的信仰！所以我觉得成为三大宗教之一不但不是益处，反而代表了撒旦的猖狂，用那种似是而非的东西来迷惑人。你既然知道穆斯林不承认耶稣是神，又说你赞同我给你的那节经文，那么你还说穆斯林也有上帝的美意在内，你不觉得自己自相矛盾吗？难道上帝故意启示他们不要把耶稣当神？！呵呵，你居然说他们如何对待耶稣不是重点，你知道基督降世为人本就是为了替罪人死，如果这个都不重要，那么我真不知道你的信仰里还有什么？！

你又会说，有上帝呢？上帝一定会怎样怎样，那是你自己的揣度罢了，至少在耶稣再来时，他们若不悔改，灭亡的定局是无法改变的。

3、三位一体的理论你很清楚，但你使用却很混乱。再去看看我对你那段话的批驳。关于以色列民的得救，你的话有转移话题的嫌疑，顾左右而言他，你如果想告诉我们少论断穆斯林，可以直接说，但是不要用所谓的圣经真理来遮遮掩掩，让人觉得你的理论很怪异。对于犹太人，圣经上有记载，他们虽然多如海沙，但得救的不过是余数。迟早会知道，但是不是现在，所以你那句“信上帝就是信耶稣”，根本站不住脚，不相信耶稣及其他钉十字架，即使是上帝的选民，神也不会姑息的。三位一体在这里被你用的不伦不类。

4、在你的帖子里，我看不出你所谓的赞同，要不你就不会说，神给不同宗教都有启示了。所以你还是改口你“知道”这节经文，我觉得更理性一些。

5、还有你上一篇帖子提到：上帝不会让人听不到福音就灭亡，这句话的问题出在哪里？你为上帝说的太多了。而事实是上帝确实叫一些人没听到福音就离开世界了，这个我不需要给你举例子，你应该知道。你这个定论哪里来的？不觉得太自我了吗？老实说，你的帖子里太多这种自己想当然的说法，还打着上帝的名义，这也是我驳你帖子的缘故，我不知道你自己有没有看到自己的问题。

[此贴子已经被作者于2008-4-22 23:21:06编辑过]

荆轲

2、我不是穆斯林，对穆斯林的了解也不深，我无权去判断他们，试问你对穆斯林了解又有多深？我所知道的只是穆斯林不承认耶稣是神，而是圣人，仅此而已，但这不是重点，我相信上帝能让穆斯林成为世界三大宗教之一必有祂奇妙的安排。世界上反对穆斯林的声浪似乎很大，但你知道不，另一大宗教佛教的经书里根本连耶稣也没提，但对佛教的反感好像没对穆斯林来的大，你不觉得奇怪吗？可以肯定地说这只是人类喜恶，在所有宗族的创造者上帝没有这个分别，因为上帝不偏待人

如果001网友不了解伊斯兰教,就请你先去了解清楚以后,再来这里发言.

adaim

各位朋友吵来吵去，这个问题我看倒是很有趣不仿可以讨论一下。本人对《圣经》与《可兰经》了解不深，对你们争议的焦点可能也很难给出一个令大家满意的讲法。但是，我觉得大家有几点可能都有“共识”。

那就是都承认只有一个真神，都认可上帝的存在，上帝的能力。

其实，马丁路德说得好啊“因信称义”，大家都是因“信”而走到一起。

当然，各位的观点中也有明确的相异点，我认为这是信仰自由。其实就是基督教与伊斯兰教的教义相异点。当然，以我们的智慧不可能解决这个上千年的问题。但是可以预见的是未来世界将趋于和睦，阿以和平是大势所趋。因此我们大家创造一个簇群和睦，社会和谐的环境是可行的。

由此我想到了，不仿学习一下未来的台湾模式我们不同信仰的人群之间，也可以搞一个《基伊和睦共处五原则》：大家相互尊重对方的人格；尊重对方信仰自由的权利；如果认为对方的信仰应当改化时，应当用温和的方式使对方信服；不以信仰不同而不配合对方促进公益的事业；在承认一个上帝的前提下，各使自己的事业繁荣前进发展。

争取做到成功解决各国宗教争议的模范。

[此贴子已经被作者于2008-4-23 0:26:44编辑过]