[原创]探讨三位一体

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-3-10 14:59:00的发言：

弟兄，请不要骄傲。

你是想说耶稣不是保惠师吗？

要知道你否定我，没有关系，但你不要凭血气而否定耶稣。这是不对的。

况且耶稣是保惠师，这个观点可不是我发明的，是全世界公认的，只不过你不知道还骄傲。

有些名称是不能混用的

圣灵是保惠师是主耶稣亲口说的，但是圣子是保惠师只是你臆测的

个人的臆测和圣经明文记载是不能等量的，我们只能承认圣经说的，而不能承认你臆测的。

人怕出名猪怕壮

以下是引用beone在2008-3-8 22:54:00的发言：
圣灵也是有位格的，想必在天上也有座位。

你用的是想必，可见你也是推测而不能肯定

pangoder

以下是引用天蓬元帅在2008-3-10 16:13:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-3-10 14:59:00的发言：

弟兄，请不要骄傲。

你是想说耶稣不是保惠师吗？

要知道你否定我，没有关系，但你不要凭血气而否定耶稣。这是不对的。

况且耶稣是保惠师，这个观点可不是我发明的，是全世界公认的，只不过你不知道还骄傲。

有些名称是不能混用的

圣灵是保惠师是主耶稣亲口说的，但是圣子是保惠师只是你臆测的

个人的臆测和圣经明文记载是不能等量的，我们只能承认圣经说的，而不能承认你臆测的。

你还是不明白保惠师是什么意思。

请发表批评之前先仔细思考，不要急于说出口。要说造就人的话，让人得益处。

圣经怎么没有呢？请看约翰福音14:16 我要求父，父就另外赐给你们一位保惠师（注：或作“训慰师”。下同），叫他永远与你们同在

请注意“另外”两个字，就是说除了耶稣以外的，另外的一位保惠师。不要想当然地认为保惠师就是指圣灵，把保惠师当作圣灵的专有名词。事实上，在当时的罗马帝国，保惠师是一个很常用的名词，在希腊语中保惠师就是辩护士的意思。当时的人们在法庭上，都要请一个德高望重的人来做他的保惠师，进行辩护，全权代理他争取利益。保惠师跟现在的律师有点象，但权力更大一些，责任也更多一些，还对人进行安慰、劝慰、帮助、教导等工作。

好，说了这么多，你可能还是不同意，因为你骄傲，觉得我算什么，一个初信者而已。但是，真理不是信的时间越长就一定越懂的。题外话不多说了，我特意为你找了圣经注释，请参考约拿的家圣经注释

约翰福音一四16 本节所用的求字，不是下属向上级恳求的那种，主是向同级的一位请求。主求父，另差一位保惠师。保惠师（Paraclete）就是奉派往在旁给帮忙的。这名字也翻作中保（约壹二1）。主耶稣是我们的保惠师，我们的中保；圣灵就是那另一位保惠师，不是另类的，而是另一位相同本质的保惠师。圣灵永远与信徒同在。旧约中，圣灵曾多次降在人身上，后来又离去，现在他一来，就留到永远。

如鹿

若在受造界，那么就有上下左右的空间分别。如果超越受造界，那么已经超越了空间了。人能想象那是什么样的吗？恐怕想破脑袋都没用，就是个“不知道”。

对“圣子坐在圣父右边”的理解，从圣父、圣子关系去分析，应该是一种超越的角度，只能是一种象征，并非真的有左右之分。

这是我个人的解读。

pangoder

以下是引用如鹿在2008-3-10 20:34:00的发言：

若在受造界，那么就有上下左右的空间分别。如果超越受造界，那么已经超越了空间了。人能想象那是什么样的吗？恐怕想破脑袋都没用，就是个“不知道”。

对“圣子坐在圣父右边”的理解，从圣父、圣子关系去分析，应该是一种超越的角度，只能是一种象征，并非真的有左右之分。

这是我个人的解读。

是的，你说的对，我也这么认为。

“圣子坐在圣父右边”，本来就是拟人化的说法，圣经中很多这种拟人化的说法，为了让人好理解。所以说圣子坐在圣父右边，圣灵坐在圣父左边，也是合情合理的，当然这也是拟人化的说法，只是象征圣灵和圣子一样都是有位格的，并和圣父是平等合一的。是吧？

如果说圣灵没得坐的，是站着的，或坐在后面的，坐在圣子右边的，那才不符合圣经中的说法。

pangoder

以下是引用天蓬元帅在2008-3-8 18:20:00的发言：

关于人，圣经没有明确说是三位一体，这个“三位一体”是不能随便乱用的

而灵，魂，体的三元论和灵魂，身体的二元论一直是神学争论问题，几百年来也没有明确的答案，双方都能从圣经中找到支持，谁也不能说服谁，所以也是一个没有答案的争论。

客观的说，关于人的三元论和二元论还没有定论，所以你不能直接就向别人肯定说人是三元论。你只能说你倾向这种观点，但是说三元论就是正确的还为时过早。

我想人是三位一体的比较符合实际，因为人是神按自己的形象造的，神是三位一体的，所以人也极可能是三位一体的，而不是二位一体。

三元论其实就是三位一体呀，都是人发明的对一个事物有三个位格同时存在的形容词，有什么区别，不过是翻译的区别而已。

圣经中犹太人多有同名的，我发现原来耶稣和约书亚在希伯来文也是同名的，都是SAVER，即拯救者的意思，翻译为了区别就变成了两个不同的名字。

Gunner-ZAKU

以下是引用pangoder在2008-3-10 17:25:00的发言：

以下是引用天蓬元帅在2008-3-10 16:13:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-3-10 14:59:00的发言：

弟兄，请不要骄傲。

你是想说耶稣不是保惠师吗？

要知道你否定我，没有关系，但你不要凭血气而否定耶稣。这是不对的。

况且耶稣是保惠师，这个观点可不是我发明的，是全世界公认的，只不过你不知道还骄傲。

有些名称是不能混用的

圣灵是保惠师是主耶稣亲口说的，但是圣子是保惠师只是你臆测的

个人的臆测和圣经明文记载是不能等量的，我们只能承认圣经说的，而不能承认你臆测的。

你还是不明白保惠师是什么意思。

请发表批评之前先仔细思考，不要急于说出口。要说造就人的话，让人得益处。

圣经怎么没有呢？请看约翰福音14:16 我要求父，父就另外赐给你们一位保惠师（注：或作“训慰师”。下同），叫他永远与你们同在

请注意“另外”两个字，就是说除了耶稣以外的，另外的一位保惠师。不要想当然地认为保惠师就是指圣灵，把保惠师当作圣灵的专有名词。事实上，在当时的罗马帝国，保惠师是一个很常用的名词，在希腊语中保惠师就是辩护士的意思。当时的人们在法庭上，都要请一个德高望重的人来做他的保惠师，进行辩护，全权代理他争取利益。保惠师跟现在的律师有点象，但权力更大一些，责任也更多一些，还对人进行安慰、劝慰、帮助、教导等工作。

好，说了这么多，你可能还是不同意，因为你骄傲，觉得我算什么，一个初信者而已。但是，真理不是信的时间越长就一定越懂的。题外话不多说了，我特意为你找了圣经注释，请参考约拿的家圣经注释

约翰福音一四16 本节所用的求字，不是下属向上级恳求的那种，主是向同级的一位请求。主求父，另差一位保惠师。保惠师（Paraclete）就是奉派往在旁给帮忙的。这名字也翻作中保（约壹二1）。主耶稣是我们的保惠师，我们的中保；圣灵就是那另一位保惠师，不是另类的，而是另一位相同本质的保惠师。圣灵永远与信徒同在。旧约中，圣灵曾多次降在人身上，后来又离去，现在他一来，就留到永远。

以下是引用pangoder在2008-3-10 20:47:00的发言：

是的，你说的对，我也这么认为。

“圣子坐在圣父右边”，本来就是拟人化的说法，圣经中很多这种拟人化的说法，为了让人好理解。所以说圣子坐在圣父右边，圣灵坐在圣父左边，也是合情合理的，当然这也是拟人化的说法，只是象征圣灵和圣子一样都是有位格的，并和圣父是平等合一的。是吧？

重点就是说人认为合情合理的东西 不一定是正确的

更何况几个人认为合理的东西 不是人人都认为合理

pangoder

以下是引用beone在2008-3-9 0:24:00的发言：

不知道，新教徒应该认为哪个对。

圣灵是从父和子发出的呢，还是单从父发出？？？

现在大家基本上比较公认的说法是圣灵是从父藉着子发出的。父是发出者，而子是参与者。

这样就既不是单从父发出，也不是从父和子发出。不用再争议了！

001

是人类的分别心区分了圣父、圣子、圣灵，其实耶稣一句“我与父原为一”已经为信徒指出了终极真理---无论圣父、圣子、圣灵都是做同一样工作，就是救赎生命，父、子、圣灵本来就是不可分割的上帝本身。

Gunner-ZAKU

神向人启示的三位一体的真理是不会没有用的