耶稣需要接受一个表示悔罪的洗礼吗？

loveforyou

1、背负罪并不代表有罪。
   耶稣背负世人的罪，乃是指他要为世人犯罪的后果承担责任。我们不能说耶稣因背上了我们的罪，就成了罪人，他仍是圣洁无罪的。正因为这如此，他居然接受了一个只有罪人才需要的洗礼，所以，我们才有理由认为他的受洗是为了承担我们的罪。

2、背负罪和为罪受刑罚不一定要同时进行。
   

天 天 背 负 我 们 重 担 的 主 ， 就 是 拯 救 我 们 的 神 。 是 应 当 称 颂 的 。 （ 细 拉 ）诗69：19    主耶稣在受洗时接过世人的罪，三年后才在十字架上为这些罪受刑罚，是完全可以理解的。我们不要看到他受洗时没有受什么苦，就以为他没有背负我们的罪，因为背负罪和为罪受刑罚并不一定要同时进行。 3、神通过耶稣受洗个仪式，使我们清楚知道耶稣是担当世人罪的羔羊。    次 日 ， 约 翰 看 见 耶 稣 来 到 他 那 里 ， 就 说 ， 看 哪 ， 神 的 羔 羊 ， 除 去 （ 或 作 背 负 ） 世 人 罪 孽 的 。 约一：29    信徒只有清楚知道自已的罪已经归到了耶稣身上，才能真正明白基督在十字架上是为他而死。神用受洗这个仪式让我们知道了我们的罪都归到他身上这一件事，这是神的方法和智慧，我们要用信心领受。   4、有圣经能说明耶稣受洗和他的十字架在意义上是一致的，都有赎罪的含义。    这 借 着 水 （在现代中文译本是指洗礼的水）和 血 而 来 的 就 是 耶 稣 基 督 。 不 是 单 用 水 ， 乃 是 用 水 又 用 血 。约一5：6    作 见 证 的 原 来 有 三 ， 就 是 圣 灵 ， 水 ， 与 血 。 这 三 样 也 都 归 于 一约一5：8 5、圣经常用水字表示洁净罪，我们说耶稣的受洗也清洗我们的罪并没有错。    并 我 们 心 中 天 良 的 亏 欠 已 经 洒 去 ， 身 体 用 清 水 洗 净 了 ， 就 当 存 着 诚 心 ， 和 充 足 的 信 心 ， 来 到 神 面 前 。来10：22     这 水 所 表 明 的 洗 礼 ， 现 在 借 着 耶 稣 基 督 复 活 。 也 拯 救 你 们 。 这 洗 礼 本 不 在 乎 除 掉 肉 体 的 污 秽 ， 只 求 在 神 面 前 有 无 亏 的 良 心 。彼前3：21    彼 得 说 ， 你 永 不 可 洗 我 的 脚 。 耶 稣 说 ， 我 若 不 洗 你 ， 你 就 与 我 无 分 了 约13：8 6、会幕大门的启示。    很少人注意到会幕大门是用蓝色线、朱红色线、紫色线和细纺的亚麻纱四种材料织成的，更少有人去思想其中的属灵含义，但这很重要：蓝色线表示耶稣为我们的罪受洗；朱红色线表示他为我们钉十字架；紫色线表示耶稣是神是王；细纺的亚麻纱指神的话。我们只有从这几方面去认识耶稣，才是信从正确而完整的福音，才能找到那进入天国的大门。我们不能忽略耶稣受洗的重要意义，否则你难以真正明白神的整个救赎工作。

ab51092340

   耶稣受约翰的洗和耶稣的救赎毫无关系，你讲再多也没有用，你想把耶稣的救赎计划加入约翰的洗礼吗？你想把黑的变为白的，那是不可能的，就象煤球再洗也是黑的一样，没用，你能不能讲一下发明这套歪礼的外国人叫什么名字吗？也可以让弟兄姐妹提高警惕。

我告诉你，你这套歪理在两年以前，就有人发表过了，早就被人识破了，你可以翻一下旧贴。

圣经上说，除耶稣以外别无拯救，天上人间没有赐下别的名我们可以靠着得救。所以耶稣是唯一的拯救者，请你不要把施洗约翰加进来行吗？耶稣的救赎不需要约翰来帮忙的。

loveforyou

我们的洗礼式并不是得拯救的必须条件，但是保守洗礼的实行与拯救的问题是另一回事。我们只是相信水和血的福音才可以得救。圣经把这信心叫“受洗归入耶稣”(罗6：3，加3：27)。我们怎么能受洗归入耶稣呢？那只有在相信他的受洗的时候才可以。因为我们的前人因罪的肉体由于有了他的受洗才能归入耶稣，才能与他同钉十字架。即因耶稣以受洗来担当我们的罪恶，所以耶稣的死亡是对我们的罪恶的审判。因我们与主同钉在十字架，也就是说我们犯罪的肉体为了罪而死，所以能从罪中解脱出来了。
  

通过耶稣的死亡和洗礼来与他联合的人，在复活方面也成为与他联合的人。他的复活是从我们罪的死亡当中复活，又意味着在神面前重生为没有新罪的义人,神的儿女。如果不信耶稣的受洗而没把我们一切罪孽转嫁到他身上的话，耶稣的死亡与复活就会成为与我们得救无关的,无意的事。相信耶稣而把所有的罪都让耶稣来担当的人，因与耶稣一同死，又与耶稣一同复活，所以从所有的罪中得救，成为没有罪的义人。但是，仅相信耶稣而没把自己的罪转嫁到耶稣身上的人，就成为与他的死亡和复活无关的人。

有信心的人受洗礼，就是像丈夫和妻子通过结婚合法地成为夫妻一样，值得顺从。圣徒们受洗礼就是一种内在信心的外在的表白。在神面前和圣徒面前，以及世界面前表白，我们从心中相信耶稣的受洗和对十字架的信心的时候，我们心里的信心更强烈。我们绝不应该有错误的想法，把耶稣被约翰施洗和我们的受洗混在一起，认为虽然耶稣的受洗重要，但不信也可以得救。这是撒旦狡猾的骗局和陷阱。不是因我们受的洗礼，而是以内心相信耶稣的受洗继而能罪蒙赦免进入天国。

hippo2004

以下是引用 "loveforyou" 在第 23 楼的发言：
《约一  2：2 他 为 我 们 的 罪 作 了 挽 回 祭 。 不 是 单 为 我 们 的 罪 ， 也 是 为 普 天 下 人 的 罪 。》

楼上看问题也许狭窄了一点，以为耶稣仅为基督徒的罪而死。其实，基督也担当了那些不信之人的罪。
只因他们不信，所以救恩不能成就在他们身上。治病的药已经备好了，对谁都有效，肯吃下去的人就能得救 。

"只因他们不信，所以救恩不能成就在不信之人身上"，这句说话是正确的。
但是你引用了《约一  2：2 》是相似但不正确。
你应引用《罗马书 10:9  你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救。》 才是合适。

为什么？ Hippo2004 的理解是这样：

《约一  2：2 》的 "我们"  是指所有当时 "相信" 耶稣基督的以色列人。
"普天下人" 是指所有 "当时、现在和将来相信" 耶稣基督的以色列和外邦人，绝不是指那些 "不信" 的以色列和外邦人。

《马可福音 16:16  信而受洗的，必然得救；不信的，必被定罪。》

如耶稣基督也担当那些 "不信之人的罪" ，祂何需临升天前，还要千吩万咐说：不信的，必被定罪。

不信的人被定罪，耶稣基督已清楚表了态，那么是谁担当那些 "不信之人" 的罪？

 "loveforyou" 似乎是完全弄不请楚 "不信之人" 和 "未信之人" 之间有何分别？
如清楚的话，第 23 楼的发言，是应该不会贴出的。

解答到此已足够， "loveforyou" 如仍有高见，留给别的弟兄回应好了。

hippo2004

初信者最普遍解经的方法，是不加思考，也不参阅其他有关经文，只懂直接照字面的意思解读圣经，
所以常常越解越糊涂，与其他经文产生矛盾也不知。

有些权威解经家，常用的招数，不是用自己的论据解释经文，却是用经文支持自己的论据。
因为这是较直接解释经文来得容易，当然无可避免，引起质疑和争论的机会也大大增多。

所以如习惯不经咀嚼，盲目吞食看似合理的理解，以此为心得，只有百害而无一利的。

之前说过："圣经" 是培训基督徒灵命 "智慧" ，从入门级到终极级的一本属天的 IQ 书籍。

 Hippo2004 有什么理据呢？

《罗马书 1 : 19  神的事情，人所能知道的，原显明在人心里，因为神已经给他们显明。》

那为什么神的事情，不是人人明白？有些只有一部份人能够明白，但另一部份的人，却迷惘不知？

因为如灵命 "智慧" 已低的人，又不习惯看圣经，又不懂咀嚼思考，只懂吞食，
就算别人告诉了你答案，你也难真正了解，神想要说的是什么话。

[此贴子已经被作者于2007-9-7 3:47:13编辑过]

loveforyou

  因约翰遵着义路到你们这里来，你们却不信他；税吏和娼妓倒信他。你们看见了，后来还是不懊悔去信他”（马太福音21：32）

约翰给耶稣施洗，所以我们称他为“施洗约翰”。那么洗礼有什么意思呢？就是“浸水”,“转嫁”,“埋葬”的意思。

洗礼是“浸水”的意思，意味着“死亡”。耶稣接受约翰的洗礼时，世上所有的罪都转嫁到耶稣的身上。耶稣背负了世上一切的罪而浸入水里。这表示着耶稣将在十字架上流血而死，替世人赎掉世上一切的罪孽。罪的代价是死亡。

旧约里的“按手”表示“转嫁”的意思。这里的约翰把手按在耶稣头上，把世上所有的罪都转嫁给耶稣，如同在旧约时代大祭司长把手按在祭物的头上一样。这都是神所立的永恒的律法。利未记16章21节到22节讲：“两手按在羊头上，承认以色列人诸般的罪孽过犯，就是他们一切的罪愆，把这罪都归在羊的头上，藉着所派之人的手，送到旷野去。要把这羊放在旷野，这羊要担当他们一切的罪孽 ，带到无人之地。”（洗礼和按手一样有“转嫁”的意思。）

赞美上帝

以下是引用loveforyou在2007-9-6 19:39:00的发言：

正因为这如此，他居然接受了一个只有罪人才需要的洗礼，所以，我们才有理由认为他的受洗是为了承担我们的罪。

这是一种循环论证的方法，用因来证明果，用果来肯定因。可惜你的观点并不出于圣经。

 

4、有圣经能说明耶稣受洗和他的十字架在意义上是一致的，都有赎罪的含义。    这 借 着 水 （在现代中文译本是指洗礼的水）和 血 而 来 的 就 是 耶 稣 基 督 。 不 是 单 用 水 ， 乃 是 用 水 又 用 血 。约一5：6    作 见 证 的 原 来 有 三 ， 就 是 圣 灵 ， 水 ， 与 血 。 这 三 样 也 都 归 于 一约一5：8

水和血、圣灵都是为主作见证的，没有任何理由相信这里的水和血是同样的意义，若是如此，你为何不理解圣灵也是同样的赎罪意义？这是你的主观臆测，没有圣经根据。

 

6、会幕大门的启示。    很少人注意到会幕大门是用蓝色线、朱红色线、紫色线和细纺的亚麻纱四种材料织成的，更少有人去思想其中的属灵含义，但这很重要：蓝色线表示耶稣为我们的罪受洗；朱红色线表示他为我们钉十字架；紫色线表示耶稣是神是王；细纺的亚麻纱指神的话。我们只有从这几方面去认识耶稣，才是信从正确而完整的福音，才能找到那进入天国的大门。我们不能忽略耶稣受洗的重要意义，否则你难以真正明白神的整个救赎工作。

这种灵意解经的方法往往带有主观的见解，并不表示圣经的原意，除非新约有明显的解释。所以奉劝你在解经方面还是千万要谨慎。不要得罪神！

赞美上帝

我想问你一个问题：耶稣承担世人的罪孽的时间是一生之久呢？还是他离世之前的一段时间？

赞美上帝

以下是引用loveforyou在2007-9-6 19:39:00的发言：

2、背负罪和为罪受刑罚不一定要同时进行。
   

天 天 背 负 我 们 重 担 的 主 ， 就 是 拯 救 我 们 的 神 。 是 应 当 称 颂 的 。 （ 细 拉 ）诗69：19    主耶稣在受洗时接过世人的罪，三年后才在十字架上为这些罪受刑罚，是完全可以理解的。我们不要看到他受洗时没有受什么苦，就以为他没有背负我们的罪，因为背负罪和为罪受刑罚并不一定要同时进行。

所以问你上面的问题，因为这是你所有错误结论的一个错误前提。



你引用的诗篇69篇的这节经文中可以看得清楚，是天天背负我们重担的主，而不是天天背负我们“罪孽”，这两个字意义自然不同，你倒是会偷换概念。耶稣在传道期间并没有背负我们的罪，否则天父不会听他的祈祷。

赞美上帝

你把约翰的洗礼、主耶稣的洗礼和我们现今的洗礼混为一谈，结果导致谬论是必然的。




这个问题我已经问你第三遍：难道你觉得耶稣基督需要悔改吗？！你难道要否认耶稣基督就是那无罪的羔羊吗？！
因为圣经明确记着说，[徒 19:4]约翰所行的是悔改的洗，告诉百姓当信那在他以後要来的，就是耶稣。」



下面的内容再次转贴，请大家不要受了蒙骗！
若是受洗代表耶稣基督担当世人的罪而受难，那么必定有天父的离弃，因为他必然担当罪孽，而天父是圣洁的，必要离开他，耶稣基督受难前和受难时的痛苦显然没有发生。
他在客西马尼园祷告的时候，汗滴大如血点，极其痛苦；所以他在十字架上痛苦地呼喊：“我的神，我的神，为什么离弃我？”



耶稣基督的受洗就是如他自己所说，不是为着担罪，不是为着悔改，不是为着洗罪，只是为着尽诸般的义（或作“礼”），纯粹属乎礼仪方面的事情，是降卑为我们作出表率。