[讨论]这个问题，该如何回答呢？

hippo2004

以下是引用楼主 "殷切盼望" 在第 1 楼的发言：
这个弟兄信了一年，但是现在彻底跌倒了。

撒但开心、基督痛心。是羊本身的错？是牧养的错？

子不教、父之过。教不严、师之惰。
羊本身有一定的责任，但牧养的可否置身事外？

以下是引用标题：受洗之后才成为基督徒是么？ 在第 31 楼的发言：
http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=11&ID=36482&star=4&page
如未了解清楚施洗的原因和意义而去受洗的基督徒，
等如那些未了解清楚十架救恩的目的和意义而去决志的人一样，
都是虚空枉然的。

凭什么信了耶稣之后，罪就可以得到赦免？

证明这个弟兄完全不了解十架救恩的目的和意义而去决了志。
如己受了洗，也不可能有了解清楚施洗的原因和意义。

信了己一年了，仍有这类疑问，相信他连最基本的四福音，也从没有读过。

hippo2004

信了之后会仍然犯罪，跟不信的人有什么区别？

信了之后仍然会犯罪，也是合理的。大病的人去看了医生，也是需要时间康复。

信了跟未信的人最主要的区别，是在犯罪后，开始有后悔感。
阅读圣经多了，灵命增长了，渐渐在事前，也会多了争扎感，犯罪的次数也相继慢慢减少了。

当然所说的罪，不是指杀人放火、打家劫舍的一类。
这些罪，不信的人也不会随便犯，因为是会坐牢的。
　　　　　　

神不以善恶程度来赏罚人，却根据那什么美德也不是的“信”，来赦免人的罪，这不是虚荣是什么？

这问题只应属初信者提出，信了一年的基督徒，理应早要知道的。

神不以善恶程度来赏罚人，原因祂审判善恶的重点，
不是看人的行为、却是看人所作时的心思意念。

神清楚知道不论信了多久、信心多强的基督徒，
包括被神看重的大卫王、所罗门王等人，于软弱时仍会犯罪。

所以圣经清楚告诉我们，赦免人的罪是神的 "恩典"，但要 "相信神" 所说的不是谎言。

还认为神给人 "恩典" ，是神的虚荣吗？

如想要得到属天的 "智慧"，认识耶和华就是 "智慧" 的开端。

殷切盼望

恩，恩，我就觉得他的确没有读过圣经，大概4福音，连一遍也没有读过。

他现在就是不服气，觉得老子凭自己也可以悔改，为什么要有个神来压着我？

而且我觉得，他大概是快得救的那种，一般越是快要得救了，越是被魔鬼抓的紧了。

殷切盼望

过去了就过去了，没过去的话，会心理比先前还要刚硬的。

Happiness

只是一种观点，看对姊妹有没有帮助：

罪：是指以自我为中心

得救：信而受洗就必得救！

这个信，不是指某一次信，或受洗时候信，是“现在进行时的信”。就是说：一直是信的状态，一直持守遵行神的教导，行在神的旨意中的信。

当这个人犯罪的时候，就是不信神的时候。何谈得救啊。

神是公义的，必不以有罪的为无罪。

真正敬畏神的孩子，一旦犯罪，神必严厉管教！神所爱的神必管教！

大卫王当年犯罪，借刀杀了一个人，神让他家里死了4个人，而起不断有刀枪之祸。

那些不断消灭神/圣灵感动的人，神尊重他的选择，末日他要面对神公义的审判！

那些不断称呼主啊、主啊的人，神对其中一部分人说，我不认识你！

人人都有一死，死后且有审判！

[此贴子已经被作者于2007-9-3 19:17:51编辑过]

Happiness

这位弟兄习惯用自己的理解、看见当作神的做事原则，难怪他走弯路哦

我们要学习从神公义的角度看事情、思考问题！

Happiness

牧长们提到，我们不要随便讨论谁得救、谁不得救的问题。因为这是神的主权，我们在神面前对他的主权说好、说不好，是对神主权的侵权。

人所知的有限，不能透过漫长的时间、巨大的空间来透视一切。

神能看透人心，也看得全面，我们只看局部和外表。

如同耶稣讲比喻：父亲让2个儿子去园子里工作，大儿子说不去，之后后悔就去了；小儿子答应去，但没去。

殷切盼望

恩，你说的对，我是不该去这么去判断别人。

因为我受割礼的时候，就是信主不久之后，看见了自己的罪，本能的就要逃开神，不说自己不好，是说神不好。呵呵，人啊，就是这样，一色一样的。

我是后来承认了信心软弱，求神帮助。

因为我祷告说“我不能接受，我信的，是一位不公意，没有爱心的神。我现在非常软弱，我要跌倒。我求你帮助我”

所以我想，他现在不跟神祷告，来跟人求助。说“我软弱，我信心小了。我矛盾了”我就很想帮助他。

殷切盼望

我是在跟他传福音的时候，忽然想到了这节的经文。

原来做饼的粮食，是用磨磨碎。

做饼的粮食，就是主耶稣啊。他是我们的灵粮啊。

主耶稣是谁，是神啊，神是谁，是道啊。是天道啊。

所以就是说，我们要去传讲天国的福音，你就是把这福音磨碎了，非常细，细微到什么叫帮助人，就是给他吃，给他喝。

这样手把手的教，不然地上的人就是听不懂的。

所以现在他就是不平衡，为什么要有神来管我？为什么要有神来管我？

你跟他说，没人管，早晚烧死，他口服啊，他的心不会服的。真的。

所以我的头很疼啊。真的要智慧给他才行。

但是我里头实在是没有智慧啊。我承认我没能力。

殷切盼望

如果对他说，看啊。大卫犯罪了，被神惩罚了。

他会觉得什么呢？他会觉得你们残忍，没有人性。

既然大卫做错了，要被罚，那么我做错了，我也被罚。

那么我信了之后，万一说错话了，做错事情了，神一发怒，我的命不是没了？

这个就完全把神爱世人，为了我们这种人去死，这样的大爱就遮盖住了。

他听了没准就逃的更加快了。

[此贴子已经被作者于2007-9-3 20:22:59编辑过]