一次得救永远得救的话题

yaoyuan825

什么是恩典?
  恩典是在主上十字架流血的时候就白白得来的,是白白得来的!
  就像有人在钱在银行为你存了一笔钱,只要你相信主为你存了钱,信就去取,不信?对不起,即使你每天走过银行也没用,在这里沉默并不表示默认,而是拒绝!
  难道你去取了钱,日后你做了不好的事,主会收回吗?即使是父母给孩子的钱也不会因着孩子的行为而收回的吧!何况主呢!
  信耶稣给你的好处就是得永生!这是什么?是恩典!什么是恩典?是白白给你的.要你付代价而给你的是恩典吗?不是,是工钱,是你应得的!
  但是有人说信就是代价,那么无言!因为不信,你还在魔鬼的掌控下,神的恩典临不到你,就像阳光被乌云挡住了,当然阳光是白白得来的,但是由于我们头上的乌云就临不到我们,那么很显然信就是破除这乌云的手段.
  日头照好人也照歹人,好人不一定就能沐浴神的恩典,歹人也不一定就得不到神的恩典!就看你能不能破除头上的乌云!
  人家杀人放火,的确,他的行为很糟糕,远远不及你我!但是他是不义的人,我们就是义人吗?谁能凭着自己承受永生呢,没有人,非要说有人的话就是有且只有一位:那就是神人耶稣!
  那有人说那我们这么虔诚干什么,虔诚是一种属灵生命的某种表现形式.在主眼里看为可爱的人,是有福的,什么福?具体是什么福我也不知道,总而言之,不仅仅是八福.
  杀人放火的人,在主的眼里看为恶的,主会审判他,不会给他冠冕,给他的是刑法,但他是得永生的,这是神的恩典,谁叫他信神呢,是你,是我,即使是神,也没有权利去让他不信!像他这样坏的人都信神,信得过神,不然他人也杀了,火也放了,神干吗要信?
  我们在十字架的道路上兢兢业业的人,难道还信不过神?我们要爱,希望人人得永生!
  行的好的人可以进天国,永生的人可不是都能进天国的,永生和天国是两个不同的概念.
  杀人放火的不求悔改上进的人是进不了天国的,我们的上帝是公义的!
  天上可以掉下"陷儿饼",但是天上不会掉"满汉全席",谁规定的,呵呵是上帝规定的,他高兴啊,可以看看葡萄园的比喻!
 

我的救主

以下是引用为什么428在2007-6-17 10:47:00的发言：

你不能光凭一段经文就断章取义，你应该把启示录整本仔细阅读，读过之后你就会发现，信的人在新天新地到来的一千年之前就已经得救了，你说的那段经文是不包括信的人的。信的人不会受第二次的死。

我不知道428说的第二次死是指的什么死?不管得没得救的人都要死的,但在主里死的都要复活的.你可以看贴撒罗尼迦前书四章16接.一次的得救就是永远的得救,没有生命的人,信的在真他还是下地狱,因为他的名字不在生命册上,主也不认他.上天堂的路只要一条是真道,不走这条真道,永远也别性上天堂.

晨星

以下是引用我的救主在2007-6-19 15:10:00的发言：

我不知道428说的第二次死是指的什么死?不管得没得救的人都要死的,但在主里死的都要复活的.你可以看贴撒罗尼迦前书四章16接.一次的得救就是永远的得救,没有生命的人,信的在真他还是下地狱,因为他的名字不在生命册上,主也不认他.上天堂的路只要一条是真道,不走这条真道,永远也别性上天堂.

第二次的死是灭亡.
启21:8
惟有胆怯的、不信德、可憎的、杀人的、淫乱的、性邪术的、拜偶像的和一切说谎话的，他们的份就在烧着硫磺的
火湖里，这是第二次的死。

ps：你俩观点一样，都是一次得救永远得救，我搞不明白姊妹还跟弟兄争什么？你该去好好看看他的原帖，
争论也该清楚为什么争吧。

为什么428

以下是引用我的救主在2007-6-19 15:10:00的发言：

我不知道428说的第二次死是指的什么死?不管得没得救的人都要死的,但在主里死的都要复活的.你可以看贴撒罗尼迦前书四章16接.一次的得救就是永远的得救,没有生命的人,信的在真他还是下地狱,因为他的名字不在生命册上,主也不认他.上天堂的路只要一条是真道,不走这条真道,永远也别性上天堂.

我基本了解你的意思了，你认为光信还不能得救，还要加上好的行为，你所说的生命应该是指好的、圣洁的行为与生活是吧，因为你认为有生命和信是两件不同的事，所以才会产生“没有生命，信的再真也下地狱”这样的看法。

但是我的神学观以及对圣经的理解就是，一个信的人他就有生命，生命并不是指行为与生活，生命指的是圣灵。住在一切相信的人心里的圣灵就是他们的新生命。主说，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。可见这个新生命就是指圣灵。圣灵并不是在一个信徒有了好的行为之后才进入他心里的，而是在一个人相信的时候就已经进入了。这圣灵是信徒得救与将来得基业的凭据，是不变的印记。

主救一个相信他的人就会救到底，绝不会因为这个人表现的不好就抛弃这个人，这才是真正的因信得救。

米格

不理解，如果圣灵真的住在体内，但是本人反对，不接受圣灵的感动，不做好事，主认他吗？
就好比天上掉馅饼，我不接，有用吗？

wywru

其实我和传道人辩论过这个问题
你们说 犹大可以得救吗？
有的人说可以，有的人说不可以！
其实大家都关键在于犹大最后的时候是否真的悔改了！
所以，我个人认为，得救不得救，不是你我说了算的，也不是那位牧师说了算的，
而是主说了算的！
所以为什么我们爱要恒切！
其实圣经上很多的词语，在希腊文中，有表示恒切的意思，只是中文版没有翻译出来！
不要再去议论会不会得救，最后的审判也是看你的今生。
所以我们要逃避这些争论，在爱心上和行为上活出主的身量！
不要回头，也不要停下，要奔标杆直跑。因为那个日子我们谁都不知道！

米格

以下是引用赞美上帝在2007-6-16 12:07:00的发言：
主拣选犹大可以看出主的慈爱，犹大只是跟随主，而且也能赶鬼医病，主给了犹大很多次的悔改机会，但是犹大始终硬着心，不肯信靠主耶稣，他从一开始就没有信。

说到这里，其实可以和赞美兄讨论讨论
如果犹大一开始就没有信主，为什么后来要为背弃主而悔恨呢？

对于犹大，我们是否应抱着怜悯的心态，而非仇恨和歧视呢？

荣耀归主

什么是基督徒，我们人现在衡量的标准就是看受洗了没有，但受了什么洗呢？仅仅是受了教堂长老牧师用水的洗礼，还是受了圣灵的洗。

小天牛

以下是引用米格在2007-6-23 13:50:00的发言：

说到这里，其实可以和赞美兄讨论讨论
如果犹大一开始就没有信主，为什么后来要为背弃主而悔恨呢？

对于犹大，我们是否应抱着怜悯的心态，而非仇恨和歧视呢？

犹大后悔是因为卖了义人的血，这与信仰无关，纯属良心发现。

犹大并不是不是悔改了，要是悔改，就不会绝望以致上吊了

小天牛

以下是引用荣耀归主在2007-6-23 18:56:00的发言：

什么是基督徒，我们人现在衡量的标准就是看受洗了没有，但受了什么洗呢？仅仅是受了教堂长老牧师用水的洗礼，还是受了圣灵的洗。

喂，这个地方不欢迎异端啊