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楼主: 迷惘小鹿
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[求助]我想了解一下关于天主教做弥撒是怎么一回事???

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发表于 2007-1-21 21:58 | 显示全部楼层
以下是引用赞美上帝在2007-1-18 15:52:00的发言:

天父本来就是看不见的,从旧约一直到新约,你可以用什么形象来描述衪,你可以作出什么样的偶像跪拜可以算作跪拜衪?!你找的理由尽都牵强。

  天父是看不见,但到了新约时代,神确是看的见,除非你否认道成肉身

  圣经说耶稣就是看不见上帝的可见肖像(具体哪段懒得找了)

  圣灵本身就以鸽子 火焰的形象显现.

  退一步说,神就算看不见又怎么样?

  圣像根本就不是用来描绘神的外型,只是起象征作用.

  本来就只是一个标记而已.

如果您连天主教圣像画是什么都清楚,批判圣像岂非武断?

给你点资料如果有耐性就看完,知道什么叫圣像

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发表于 2007-1-23 14:12 | 显示全部楼层

望过一次弥撒

把那个圣饼放在嘴里嚼了

旁边的GG气死

这是主的身体

你怎么可以嚼

...

一身汗

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发表于 2007-1-25 11:18 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2007-1-21 21:40:00的发言:
 其实你在一开始就做了一个假定:佛教是拜偶像的,因此天主教恭敬圣像的理由如果与佛教顶礼佛像相似,便是拜偶像. " 佛教是拜偶像的,佛教徒说拜佛是思念师傅  

 天主教也说圣像是帮助默想  

 因此天主教是拜偶像的"  

 在你眼中,衡量是否拜偶像的标准已经便成了:是否与佛教说法相似.  

 这又得说到佛教.  佛教体系庞杂,是否拜偶像很难一概而论.  

 但佛教能对拜佛做出如此辩解,则是受到基督教各派抨击之后,做出的改变 

你的诡辩显露无疑了。

那么我想反问一句,设若佛教徒也象你们一样辩解,说拜泥胎不是拜偶像,而是助于思想,那么你认为佛教徒也不是拜偶像了?!拜关公是不是拜偶像?拜谷神是不是拜偶像?请直接回答这个问题!

[利 26:1]
「你们不可做什麽虚无的神像,不可立雕刻的偶像或是柱像,也不可在你们的地上安什麽錾成的石像,向他跪拜,因为我是耶和华你们的神。

不知道天主教的朋友对神的这个教训如何遵行?

[此贴子已经被作者于2007-1-25 11:19:14编辑过]
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发表于 2007-1-25 16:31 | 显示全部楼层
以下是引用赞美上帝在2007-1-25 11:18:00的发言:

你的诡辩显露无疑了。

那么我想反问一句,设若佛教徒也象你们一样辩解,说拜泥胎不是拜偶像,而是助于思想,那么你认为佛教徒也不是拜偶像了?!拜关公是不是拜偶像?拜谷神是不是拜偶像?请直接回答这个问题!

[利 26:1]
「你们不可做什麽虚无的神像,不可立雕刻的偶像或是柱像,也不可在你们的地上安什麽錾成的石像,向他跪拜,因为我是耶和华你们的神。

不知道天主教的朋友对神的这个教训如何遵行?


如果我诡辩,那么我肯定假设了一个虚无的前提

如果我说的前提是虚无的,请指出.

说佛教是不是拜泥像就如同问基督徒到底有两件圣礼还是七件圣礼一样荒唐

基督徒有几件圣礼?天主教 东正教会 英国教会回答七件,新教徒会回答两件,还有些派别会说:没有.

佛教拜泥像?有些信徒有此习惯.但有些禅师会把佛像放在火里烧

为什么烧?用基督徒的口吻说就是:佛像是帮助人们成圣的,如果佛像成为执着的对象,那么还不如烧掉

你说他是不是拜泥像?

至于拜关公,谷神,我不知道这和佛教又有什么关系?

如果他们认为庙里的泥象真的是关公,那就是拜泥象.

但广义上说,就算他们不立塑像,把除神以外世界上任何的东西当成自己信仰对象

就是拜偶像,不过与塑像绘画无关

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发表于 2007-1-25 16:34 | 显示全部楼层

你们不可做什麽虚无的神像,不可立雕刻的偶像或是柱像,也不可在你们的地上安什麽錾成的石像,向他跪拜,因为我是耶和华你们的神。

此句的关键在于不可向他跪拜,

世界上除神以外的任何东西都不可以作为自己信仰的对象

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发表于 2007-1-26 10:02 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2007-1-25 16:31:00的发言:

如果我诡辩,那么我肯定假设了一个虚无的前提

如果我说的前提是虚无的,请指出.

说佛教是不是拜泥像就如同问基督徒到底有两件圣礼还是七件圣礼一样荒唐

基督徒有几件圣礼?天主教 东正教会 英国教会回答七件,新教徒会回答两件,还有些派别会说:没有.

佛教拜泥像?有些信徒有此习惯.但有些禅师会把佛像放在火里烧

为什么烧?用基督徒的口吻说就是:佛像是帮助人们成圣的,如果佛像成为执着的对象,那么还不如烧掉

你说他是不是拜泥像?

至于拜关公,谷神,我不知道这和佛教又有什么关系?

如果他们认为庙里的泥象真的是关公,那就是拜泥象.

但广义上说,就算他们不立塑像,把除神以外世界上任何的东西当成自己信仰对象

就是拜偶像,不过与塑像绘画无关

你的思维有些混乱。烧佛像的佛教徒在整个佛教中占有多大比例?平时最常看到的就是佛教徒在佛像前虔诚跪拜,难道他们不认为那个泥胎是代表释迦牟尼?!那么他们在拜什么?拜的人若不认为庙里的泥胎代表关公,他们又拜什么?!

这都是明显的拜偶像,但是在你的口中,已经没有了判定的标准,为什么?是因为你们所行的和他们相同,也是在拜泥胎偶像,违背了上帝的诫命,所以你不能准确判定,免得也判定自己的行为也是违背上帝的!你当回转!今天你和我辨论的输赢算不得什么,重要的是你能尊重神的命令并照着遵行,这才能得蒙上帝的悦纳,为什么要在这个方面明明得罪神呢?我替你们感到惋惜!

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发表于 2007-1-26 10:08 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2007-1-25 16:34:00的发言:

你们不可做什麽虚无的神像,不可立雕刻的偶像或是柱像,也不可在你们的地上安什麽錾成的石像,向他跪拜,因为我是耶和华你们的神。

此句的关键在于不可向他跪拜,

世界上除神以外的任何东西都不可以作为自己信仰的对象

你说得不错,这句的关键是不可向那些像跪拜,然而你们天主教徒行的是什么?向那些泥胎偶像跪拜行礼的不是正在进行中吗?真的遵行了上帝的命令了吗?还是把前人的遗传看得高于神的命令,甚至是拿着人的解释和遗传废掉神的诫命!我再次呼吁,请你不要再去向那些泥胎偶像跪拜行礼,免得得罪神!
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发表于 2007-1-26 13:56 | 显示全部楼层
天主教重视圣传,那么请告诉我,初期的使徒们都是亲眼见过主耶稣的真容,有哪一个使徒制作泥胎圣像来跪拜行礼的?请在圣经中告知出处,若是使徒们有这样的行为,请告知我你查考的来源。
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发表于 2007-1-26 14:00 | 显示全部楼层

天主教和基督徒的信仰有很多的不同点,是否敬拜圣像是很重要的一点。基督徒愿意敬畏上帝,尊重圣经中上帝的教训,也愿意把这个真理告知你们,请天主教的朋友们也多多思考这一点,你们是爱古人的遗传,还是愿意遵行上帝的旨意?你们若在这一点上继续得罪神,你们的罪就与我们无干了,我们已经警戒过你们了!

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发表于 2007-1-26 23:13 | 显示全部楼层
以下是引用赞美上帝在2007-1-26 14:00:00的发言:

天主教和基督徒的信仰有很多的不同点,是否敬拜圣像是很重要的一点。基督徒愿意敬畏上帝,尊重圣经中上帝的教训,也愿意把这个真理告知你们,请天主教的朋友们也多多思考这一点,你们是爱古人的遗传,还是愿意遵行上帝的旨意?你们若在这一点上继续得罪神,你们的罪就与我们无干了,我们已经警戒过你们了!

谢谢你的苦心了,

我用心灵和诚实敬拜上帝有错?

对圣经,各派都有自己的看法,

难道标榜自由解经的新教竟然不准许一个有十几亿人的大教会有自己的解经方法?

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