有些信徒说自己看到过天堂和地狱的异像，大家怎么看？

为什么428 · 发表于 2006-7-17 13:55

以下是引用我爱JESUS在2006-7-17 13:26:00的发言：

再重复一次：圣经的启示是完备的，若有人再加添什么，启示录上面所写的灾难必加添在他身上。

我也再重复一次，首先，神对人的启示与不能加减经上预言本身毫无冲突与矛盾，因为神对人的启示是对圣经预言的应证和肯定，而不是加减。再者，约翰写启示录的时候，《新约圣经》根本就还没有成书，启示录里所说的不能加减预言，是指不能加减启示录里的预言，因为当时根本就没有新约圣经。最后，圣经里从来就没有说过神在约翰写完启示录后，就不再启示人了，你的神不再启示人的结论是你个人的主观判断。

我爱JESUS · 发表于 2006-7-17 13:55

我相信游历天堂地狱的异象，你的反对是没有道理和武断的。

你不妨举一个例子看看，我们来考查圣经，看这些异象是不是与圣经启示的相符合。没意见吧？

为什么428 · 发表于 2006-7-17 13:57

请你找出一节神不会把他选定的见证人带到天堂或地狱去作见证的经文，哪怕一节。

我爱JESUS · 发表于 2006-7-17 14:02

启示录里所说的不能加减预言，是指不能加减启示录里的预言，因为当时根本就没有新约圣经。

那么你认为启示录作为圣经最后一本书不是圣灵的工作吗？

最后，圣经里从来就没有说过神在约翰写完启示录后，就不再启示人了，你的神不再启示人的结论是你个人的主观判断。

不能再添加什么，就是指不会有新的启示，这是很直接的意思，不是很难明白的吧？你不要把启示与圣灵光照混为一谈。若你认为我武断，你可以跟你的牧师谈谈吗？请他分享一下他是怎样看圣经是神完备的启示的。

我爱JESUS · 发表于 2006-7-17 14:03

请你找出一节神不会把他选定的见证人带到天堂或地狱去作见证的经文，哪怕一节。

神要启示的已经启示完了，既然在圣经里，神没有启示说他会把人带到天堂或地狱，那么那些经历就是超出圣经启示范围的，是不合法，不可信的，因为我们相信圣经是神全备的启示。神要说的话已经全部在圣经中。圣灵会光照信徒，但光照的内容绝不可能超出圣经已启示的内容。这是我们看待圣经最基本的立场。

[此贴子已经被作者于2006-7-17 14:11:46编辑过]

我爱JESUS · 发表于 2006-7-17 14:06

圣经的全备性是信心的唯一准则

我们相信圣经中包含了神的全部旨意。人相信和得救所需的一切内容都包罗其中。既然神规定的敬拜秩序都在圣经内，任何人（即便是使徒或天使）教导超出圣经的内容都是不合法的。既然神的话语不可增减，圣经的教义在各方面都应当是完美无缺的。

[此贴子已经被作者于2006-7-17 14:09:10编辑过]

为什么428 · 发表于 2006-7-17 14:29

你大话连篇，全部都是你自己的主观观点，早就已经违背了圣经，你信神学家不信圣经。因为你根本不看圣经的，要么就是你对圣经的经文视而不见。

神说，在末后的日子，我要将我的灵浇灌凡有血气的。你们的儿女要说预言。你们的少年人要见异象。老年人要作异梦。
在那些日子，我要将我的灵浇灌我的仆人和使女，他们就要说预言。
在天上我要显出奇事，在地下我要显出神迹，有血，有火，有烟雾。
日头要变为黑暗，月亮要变为血，这都在主大而明显的日子未到以前。到那时候，凡求告主名的，就必得救。 -- 使徒行传 2:17-21

[此贴子已经被作者于2006-7-17 14:31:01编辑过]

我爱JESUS · 发表于 2006-7-17 14:34

你大话连篇，全部都是你自己的主观观点，早就已经违背了圣经，你信神学家不信圣经。

到底全部都是我主观观点，还是又是神学家的观点？神学家的观点若符合圣经的，为什么不可以信？就只有你的理解是正确的吗？别人都是错的？

早就违背了圣经---

这一点不是小的指控，我请你举出例子，看到底是早在什么时候就违背了圣经。违背了圣经哪一条，或全部？或什么？可以说得清楚些吗？

神说，在末后的日子，我要将我的灵浇灌凡有血气的。你们的儿女要说预言。你们的少年人要见异象。老年人要作异梦。

异象与异梦不会超出圣经启示的内容。因为启示已完毕。除非你不认为神的启示是全备的。

[此贴子已经被作者于2006-7-17 14:37:54编辑过]

为什么428 · 发表于 2006-7-17 14:38

异象和异梦本来就没有超出圣经的启示，而是对圣经启示的肯定和应证，我们相信圣经的完备，但不相信假夫子对圣经断章取义的理解，比如你。

我爱JESUS · 发表于 2006-7-17 14:45

以下是引用为什么428在2006-7-17 14:38:00的发言：

异象和异梦本来就没有超出圣经的启示，而是对圣经启示的肯定和应证，我们相信圣经的完备，但不相信假夫子对圣经断章取义的理解，比如你。

那么我请问你圣经在哪里启示说神会把人提到天堂了？
天堂何时会向人显现？
保罗被提到乐园，神且要他不可说，某些人就可以说了？神可以背负自己吗？
这些人的天堂经历应证了圣经什么？举个例子说说看？神为爱他的人所预备的是眼睛未曾看见，耳朵未曾听见，人心也未曾想到的。他们看见，他们听见，他们是谁？他们到底去了哪里？

[此贴子已经被作者于2006-7-17 14:52:24编辑过]

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