真的有命运吗？

忘记背后

以下是引用笨鱼在2008-2-10 1:33:00的发言：

以下是引用忘记背后在2008-2-10 0:58:00的发言：

看楼上几位的发言，你们都还没有信服神，虽然从笨鱼以往我所看到的发言中我不能否认你是弟兄，但从今天你这里的发言来说，着实你还没有确立基督的信仰。所以，我也不能指望着你们用神的说法来表达自己的想法。我想你们把这些想法写到这里，一定是希望得到回复，所以我就回复了。

谢谢你还把我看作是弟兄～～～你所说的东西我懂！那些大道理我明白～ 我发发牢骚不可以啊！憋着多难受！我日子过的又不好！不发泄心中的怨气，我要被憋死的！

真是这样，道理有的时候是很容易明白的，对于信主的基督徒来说，有哪个人不想过圣洁的生活？有哪个人不想讨主的喜悦？有哪个人不想自己的生命会有所长进？问题是：我们知道了道理之后，然后怎么办？我们往往想活出自己想活的样子来但是活不出来！我并不是一个律法主义者，必定在神的面前，我们都是因信称义，以信为生，我们得救是本乎恩也因着信。所以，弟兄，我很抱歉，我对你现在的情况真的帮不上什么，因为能够施恩给我们的只有主。当主将圣灵的恩膏赐给我们的时候，那个外在的环境可能没有发生什么变化，但是，我们的里面发生了变化，这是完全不一样的。人所能帮助的，不过是外在的表面的，但只有神，是我们患难中随时的帮助。

忘记背后

以下是引用anewman在2008-2-10 6:12:00的发言：

如果地上除了《圣经》以外还有什么是出于圣灵的启示，神就从来不曾启示什么了。

神学的归类是很危险的一种做法，如果把光分成各种颜色，光就被丢掉了很多不能被看见的部分。无论什么来自地上的人的学术观点，都是人对于神自己或者神的创造的一种理解，这种理解的根据就是神的创造之中所隐藏的智慧能力奥秘，所以圣经说：穹苍传扬你的手段。

人对于神的认识必须靠着灵，但不是靠着圣灵。因为圣灵就是神，神所能显明的已经给我们显明，任何人都可以借着神的创造用灵来认识神，只有灵能认出圣灵来，我们的肉眼不能看见，只有灵能听见圣灵的声音，我们的耳朵听不见。神的启示：是神敞开自己，让我们看他。父亲渴望自己的孩子们能认识自己，归回自己，自从亚当离开，父亲就开始寻找他：亚当你在哪里？难道神不知道，神不是全知的？是人自己不知道自己在哪里！上帝知道。耶稣基督问妇人要水就是要赐给他活水，神如果要我们什么我们所有的什么东西，都是要赐给我们更好的天上的。旧约的历史告诉我们，神从来不曾安息，他做工到如今，新约耶稣的话告诉我们，神不能停止工作，直到今日。

人自己不会生出光来，一切光都有一个源头。神是众光的源头，所以凡闪着光的都在诉说众光之源的荣耀。

爱迪生否认自己发明过什么，因为他只是将神放在里面那个物品造出来，很多音乐大师的创造也似靠着灵里的启示，是自己心里面的声音激动着他，将这感动化为音符，去感动更多的人。你说这难道不是神的工作？中国古代的智慧之光，难道是来自人自己？

圣经是神的话，是神写给我们的，除此之外的书都是人对神及神的创造的认识。但是圣经并不是写全了神的全部工作，不是说圣经之外神什么也不做。神所做的，若是都写出来，就是全世界也容不下。当我们肯定一本书的时候，标准是什么？还是圣经。所以不要拿着别的书放在与圣经等同的地位去看那本书，你自己不这样看，别人也从来没有这样看。你对别人看法的狭隘，决定了你看不懂人家的文字，无法读出作者的心。即便是故意把两者放在平等的地位，那也是为了给一些特定的人不信的人看，他们这些人并没有读过圣经，但是他对中国的书都有认识，所以用中国人读过的来解说道，更容易引领人来读圣经。

什么叫泛闪着光的都在诉说众光之源的荣耀？？？你还可以说，神就是光，太阳就是神，泛是太阳能照着的有灵的活物都可以不通过神的启示《圣经》来自行认识神。生命的光是耶稣，你最好清醒清醒，从普救论的灵里面退出来。约翰福音说：耶稣所行的事还有许多；若是一一地都写出来，我想，所写的书就是世界也容不下了。你为什么把耶稣给换成神来为自己的理论寻找根据？？？人要认识神不是靠着圣灵而是靠着人自己的灵？？？你还能说出什么鬼话来？？？1+1=2《圣经》是没有写，因为人知道不知道1+1=2都不影响人认识神，关乎神的启示都在《圣经》里。然而1+1=2的知识之于神的启示不过是世界的小学，人要相信1+1=2的知识而否定神的真理，诚然他就从来不知道什么叫神的启示。《圣经》的笔者在外邦人没有照着神的旨意成为神的子民之前，《圣经》的笔者都是以色列人。退一步说，假设外邦人中有神的先知，将神的启示写出来的权柄从来没有授予过外邦人。所以，在主耶稣升天以后圣灵降下来之前，任何一个外邦人，即使是信以色列这位神的人所写出来的，就是有表明自己宣信了以色列这位神的，他写出来的东西也不具有神的启示的性质。以色列之外泛是没有对这位神有宣信的作品都是与神为敌的。这是《圣经》自己写明的：

外邦为什么争闹？Why do the nations conspire,
万民为什么谋算虚妄的事？and the peoples plot in vain?
世上的君王一齐起来，The kings of the earth set themselves,
臣宰一同商议，and the rulers take counsel together,
要抵挡耶和华并他的受膏者，against the LORD and his anointed,saying,
说：“我们要掐开他们的捆绑，"Let us burst their bonds asunder,
脱去他们的绳索。”and cast their cords from us."
那坐在天上的必发笑；He who sits in the heavens laughs;
主必嗤笑他们。the LORD has them in derision.
那时，他要在怒中责备他们，Then he will speak to them in his wrath
在烈怒中惊吓他们，and terrify them in his fury,saying,
说：“我已经立我的君在锡安我的圣山上了。”"I have set my king on Zion, my holy hill."
我要传圣旨。I will tell of the decree of the LORD:
耶和华曾对我说：‘你是我的儿子，He said to me.'You are my son;
我今日生你。today i have begotten you.
你求我，我就将列国赐你为基业，Ask of me, and i will make the nations your heritage,
将地极赐你为田产。and the ends of the earth your possession.
你必用铁杖打破他们，You shall break them with a rod of iron,
你必将他们如同窑匠的瓦器摔碎。’”and dash them in pieces like a potter's vessel."
现在，你们君王应当省悟，Now therefore, O kings, be wise;
你们世上的审判官该受管教。be warned, O rulers of the earth.
当存畏惧侍奉耶和华，Serve the LORD with fear,
又当存战兢而快乐；with trembling
当以嘴亲子，恐怕他发怒，kiss his feet, or he will be angry,
你们便在道中灭亡，and you will perish in the way;
因为他的怒气快要发作。for his wrath is quickly kindled.
泛投靠他的，都是有福的。Happy are all who take refuge in him.

在你没有从你的普救论的灵里走出来之前，请你不要对我的发言发表意见。你可以认为自己说的是真理、自己的道理是出于圣灵的启示，但是，请你远离我，我不愿意在你的相信的这种道理上有份。谢谢！

忘记背后

以下是引用爱智慧在2008-2-10 10:41:00的发言：

我想你们把这些想法写到这里，一定是希望得到回复，所以我就回复了。

我的问题,你一个也没回复啊!

你的问题，我全都回复了。不过，不是照着你的思路回复的。我不是要照着你的思路进行，用荆轲弟兄的话说，我又跑题了。我就是要跑题，关键是：你是不是愿意跑到我这个题上。道理谁都懂，但关键是我们愿意不愿意让这个道理真的在我们身上发生效力，我们愿意不愿意用这个道理对照着自己调整自己的问题？

爱智慧

你的问题，我全都回复了。不过，不是照着你的思路回复的。我不是要照着你的思路进行，用荆轲弟兄的话说，我又跑题了。我就是要跑题，关键是：你是不是愿意跑到我这个题上。

说真的,我真不懂你到底要说什么

你都回复了吗?

我搞糊涂了

anewman

什么叫泛闪着光的都在诉说众光之源的荣耀？？？你还可以说，神就是光，太阳就是神，泛是太阳能照着的有灵的活物都可以不通过神的启示《圣经》来自行认识神。生命的光是耶稣，你最好清醒清醒，从普救论的灵里面退出来。约翰福音说：耶稣所行的事还有许多；若是一一地都写出来，我想，所写的书就是世界也容不下了。你为什么把耶稣给换成神来为自己的理论寻找根据？？？人要认识神不是靠着圣灵而是靠着人自己的灵？？？你还能说出什么鬼话来？？？1+1=2《圣经》是没有写，因为人知道不知道1+1=2都不影响人认识神，关乎神的启示都在《圣经》里。然而1+1=2的知识之于神的启示不过是世界的小学，人要相信1+1=2的知识而否定神的真理，诚然他就从来不知道什么叫神的启示。《圣经》的笔者在外邦人没有照着神的旨意成为神的子民之前，《圣经》的笔者都是以色列人。退一步说，假设外邦人中有神的先知，将神的启示写出来的权柄从来没有授予过外邦人。所以，在主耶稣升天以后圣灵降下来之前，任何一个外邦人，即使是信以色列这位神的人所写出来的，就是有表明自己宣信了以色列这位神的，他写出来的东西也不具有神的启示的性质。以色列之外泛是没有对这位神有宣信的作品都是与神为敌的。这是《圣经》自己写明的：

到现在为止，你还是用你的理性之光来认识神，而不是凭着灵性。

圣灵的启示和感动是神自己的事，他感动人，引导人不是在人信耶稣后，而是在人信耶稣之前就开始了，只有等到人信了之后，圣灵才永久地在人的心中居住。

所谓的普遍启示 特殊启示那是人的道理，就好比把光分成7色，光只有这7色吗？

外邦人的称呼，是出与神还是出于人？圣经中有明确的说法，你看不见吗？

神不偏待人，你不知道吗？神的选召不是为了救被选的人，而是要救所有的人。神拣选那没有智慧的，是要教有智慧的羞愧，神让他们羞愧的目的是什么？拣选以色列，是要在人间点一盏灯，而不是只要救以色列，那样你就毫无指望了。如今拣选你，是要让你作一盏灯，而不是要你凌驾与不信的人之上，而是要你作榜样，引人归主。神的拣选不是普世的，但是神的救赎就是要救普天下所有的人。你中神学家的毒太深了，你心中的神的形象被歪曲了。

圣灵在耶稣来之前就不做工？没有圣经之前，就没有神的启示？你的思想是受了人的理性错误教导。除了圣经就没有启示？圣经中写出来的并不是全部，是神先启示，然后才有圣经，但是不是神的启示都成为圣经。而且你把神的启示的载体来与神作比较，天地万物都能诉说神，都有神的光，而不是神本身。

忘记背后

以下是引用爱智慧在2008-2-10 23:35:00的发言：

你的问题，我全都回复了。不过，不是照着你的思路回复的。我不是要照着你的思路进行，用荆轲弟兄的话说，我又跑题了。我就是要跑题，关键是：你是不是愿意跑到我这个题上。

说真的,我真不懂你到底要说什么

你都回复了吗?

我搞糊涂了

不懂？不懂就算了。既然你不懂，你凭什么说我没有回答你？

有的人就是坚持人死了以后就不再有灵魂了，他们就是认定生命是肉体的，肉体死了，生命就死了。然后他就问：请你给我回答一下为什么人死后会有灵魂呢？另一个回答他说：人死后就是有灵魂的，这是事实(说因为人活着的时候有灵魂所以人死后有灵魂,这种理由是很容易被推翻的,因为问题是死后的灵魂问题而不是活着的时候的灵魂问题)。然后他说：你这怎么叫回答我呢？你根本就没有回答我，我问的是：人死后怎么会有灵魂呢？我问的不是人死后有没有灵魂，而是人死后怎么会有灵魂。

你说圣经的教导和日常的经验都告诉我们，神给这人一些东西，却不给那人。意思是说：为什么神待人不同呢？我回答说：每个人拒绝神的程度不同，每个人都是在神的圣灵的同样的工作下接受神或拒绝神。每个人在灵里面临的环境和气候都是一样的，但活出来的，表现出来的就不同了。从外表看，神给每个人的不同，因为我们每个人内在的生命在面临相同的圣灵时，出现了不同。神是公平公义不偏待人的。然后你说：你这怎么叫回答我呢？你根本就没有回答我，我问的是：为什么会出现这种不同呢？我问的不是有没有这种不同，而是为什么有这种不同。

你所有的问题，我都作了细致入微的回答，只是你拒绝去懂。

忘记背后

以下是引用anewman在2008-2-11 8:08:00的发言：

什么叫泛闪着光的都在诉说众光之源的荣耀？？？你还可以说，神就是光，太阳就是神，泛是太阳能照着的有灵的活物都可以不通过神的启示《圣经》来自行认识神。生命的光是耶稣，你最好清醒清醒，从普救论的灵里面退出来。约翰福音说：耶稣所行的事还有许多；若是一一地都写出来，我想，所写的书就是世界也容不下了。你为什么把耶稣给换成神来为自己的理论寻找根据？？？人要认识神不是靠着圣灵而是靠着人自己的灵？？？你还能说出什么鬼话来？？？1+1=2《圣经》是没有写，因为人知道不知道1+1=2都不影响人认识神，关乎神的启示都在《圣经》里。然而1+1=2的知识之于神的启示不过是世界的小学，人要相信1+1=2的知识而否定神的真理，诚然他就从来不知道什么叫神的启示。《圣经》的笔者在外邦人没有照着神的旨意成为神的子民之前，《圣经》的笔者都是以色列人。退一步说，假设外邦人中有神的先知，将神的启示写出来的权柄从来没有授予过外邦人。所以，在主耶稣升天以后圣灵降下来之前，任何一个外邦人，即使是信以色列这位神的人所写出来的，就是有表明自己宣信了以色列这位神的，他写出来的东西也不具有神的启示的性质。以色列之外泛是没有对这位神有宣信的作品都是与神为敌的。这是《圣经》自己写明的：

到现在为止，你还是用你的理性之光来认识神，而不是凭着灵性。

圣灵的启示和感动是神自己的事，他感动人，引导人不是在人信耶稣后，而是在人信耶稣之前就开始了，只有等到人信了之后，圣灵才永久地在人的心中居住。

所谓的普遍启示 特殊启示那是人的道理，就好比把光分成7色，光只有这7色吗？

外邦人的称呼，是出与神还是出于人？圣经中有明确的说法，你看不见吗？

神不偏待人，你不知道吗？神的选召不是为了救被选的人，而是要救所有的人。神拣选那没有智慧的，是要教有智慧的羞愧，神让他们羞愧的目的是什么？拣选以色列，是要在人间点一盏灯，而不是只要救以色列，那样你就毫无指望了。如今拣选你，是要让你作一盏灯，而不是要你凌驾与不信的人之上，而是要你作榜样，引人归主。神的拣选不是普世的，但是神的救赎就是要救普天下所有的人。你中神学家的毒太深了，你心中的神的形象被歪曲了。

圣灵在耶稣来之前就不做工？没有圣经之前，就没有神的启示？你的思想是受了人的理性错误教导。除了圣经就没有启示？圣经中写出来的并不是全部，是神先启示，然后才有圣经，但是不是神的启示都成为圣经。而且你把神的启示的载体来与神作比较，天地万物都能诉说神，都有神的光，而不是神本身。

神是爱，但临到众人的却是有爱有恨，神爱雅各却恨以扫。神愿人人得救不愿一人沉沦，但临到众人的却是泛信的才得救，倘若神要显明他的忿怒，彰显他的权能，就多多忍耐宽容那可怒预备遭毁灭的器皿；又要将他丰盛的荣耀彰显在那蒙怜悯、早预备得荣耀的器皿上。圣灵是充满万有，但人只有将神的圣灵接到心里人才会在神赐下来的圣灵里面知道神、认识神，在人没有相信神之前，他并不认识神也不知道神，圣灵的感动和在人身上的工作只能使他产生愿意相信神的意愿，他不相信神就从来得不到神的启示，在外邦人没有按着神的旨意成为神的子民之前，启示只是神给以色列民中的先知的特别恩典。在《圣经》没有出现之前，神的启示也是《圣经》，只是没有把这启示写出来而已。《圣经》的写明，不是启示的出现，而是启示的呈现和显明。泛是与《圣经》相违背的都不是神的启示，泛是《圣经》里没有写的，也不是神的启示，神的启示，就是关乎神的启示，关乎神的，《圣经》以外再没有启示。把光分成7色，光只有这7色吗？神有颜色吗？神是由几种颜色组成的？认识光是光，不是七色之光；神是神，不是地上的人所认识出来的神而是神自己启示出来的自己。

相信神的都是神拣选的，不是我能引人归主，你是谁？你以为你有引人归主的本事？？？灵性通过理性表现出来，不同的理性表现出不同的灵性。只有从普救论的灵出来的，才产生你这种对普遍启示的歪曲解释。别以为你对我进行污蔑就会使弟兄姊妹们相信你，那有生命的，不是你能败坏的，你只能败坏你自己。

约翰福音：
14:26 但保惠师，就是父因我的名所要差来的圣灵，他要将一切的事指教你们，并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。

哥林多前书：
2:11 除了在人里头的灵，谁知道人的事？像这样，除了　神的灵，也没有人知道　神的事。
2:12 我们所领受的，并不是世上的灵，乃是从　神来的灵，叫我们能知道神开恩赐给我们的事。
2:13 并且我们讲说这些事，不是用人智慧所指教的言语，乃是用圣灵所指教的言语，将属灵的话解释属灵的事（注：或作“将属灵的事讲与属灵的人”）。
2:14 然而，属血气的人不领会　神圣灵的事，反倒以为愚拙，并且不能知道，因为这些事惟有属灵的人才能看透。
2:15 属灵的人能看透万事，却没有一人能看透了他。
2:16 “谁曾知道主的心去教导他呢？”但我们是有基督的心了。

荆轲

哈哈!!!此处太热闹了,我来的太晚了!!!

荆轲

你们宰猪的水平真高!!!看来我还得再去买几头猪研究一年半载的,才能与兄弟姊妹们探讨这个话题!!!

笨鱼

以下是引用荆轲在2008-2-12 0:38:00的发言：
哈哈!!!此处太热闹了,我来的太晚了!!!

在这个帖子里面交流，需要有比较深的文学造诣，还要对 历史，哲学，宗教，英语，等等相当了解才可以！当然，最要紧的是会耍嘴皮子，能把死人说成活人的人才可以在这帖子里面发表高见！

所以，里面的强人 非 忘记后背 莫属！

荆大哥啊，你我还是算了，别参合进去吧！免得被人贻笑大方！