我们的祖先就信仰上帝吗？《先贤之信》

藤井八云

以下是引用我爱JESUS在2006-3-24 8:52:00的发言：
一．真神的属性

??真神必得有下列的属性：



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想不到我们要回到最初信主时要讨论的问题.

不是我们想回到这些最基本的问题，而是撒旦的使徒想用1000多年前对付天主教一样的手法，让我们新教徒再次和各种异教同流合污，让中国再一次陷入黑暗的中世纪。

jack_bzf

很感谢 我爱JESUS 姊妹的关于中国假神的列举分析。

三．假神

??世界各国的假神多如牛毛，这里只讲中国的假神，姑且分为五大类：

??(一)人所造的：

??这类假神都被塑成佛像或者别的神像，不外用的是泥土、木头、石头、金、银、铜、铁等。常见的有玉皇大帝、千手观音、大肚佛、释迦牟尼、福德正神等。人相信这些佛像有法力，不可随便，其实是“泥菩萨过江，自身难保”。偶像本身不足为惧，当提防的是偶像背后的邪灵。

??(二)人所猜想的：

??这类的假神，既不是英雄，也不是历史人物，根本就是凭空想象的，谁也没有见过这种神。比如：雷公、海龙王、土地公、灶神、财神爷等。

??(三)人所封的：

??这类的神是历史人物，通常是忠臣名将、古圣先贤、英雄豪杰等。比如：岳飞、孔明、关公等。我们敬重这些人物，认定他们对国人的贡献是可以的，但他们绝对不是神。

??(四)人所传的：

??这一类的假神存在于神话故事当中，传说久了，居然变成神了，像盘古、王母娘娘、孙悟空、八仙等。

??(五)人所怕的：

??这类假神实在怪诞不经。怕虎则拜虎，怕鬼则拜鬼。

??只要稍为思想真神的属性，就不难分辨真神和假神。我们的神是每一个人的救主，人不分老少男女，贵贱贫富，愚拙聪慧，只要信他，人人可白白得救恩，享受他的慈爱、公义、平安与喜乐。他是独一的真神。



但是我想问你所列举的这五类里面有我前面所说那位中国古人一直禁畏的上帝吗？这位上帝也就是古人常说的天，中国故宫最大的天坛是我们古人祭天的场所，上面有菩萨吗？有泥像吗？他们献祭是给玉皇大帝吗？是给观音菩萨吗？是给关公吗？
他们献祭是给天！
这个天同样是没有形象的，同样是统治万有的，同样是怜悯人的。这和我们所信的有惊人的相似。
基督徒应该惟有圣经这没有错，但是如果基督徒只有圣经的话是不是会太可怜，太狭隘了呢？

jack_bzf

也感谢藤井八云的忠告和提醒
和有幸被冠以撒旦使徒这么高级的职称
不过我想也还是信基督的，应该是基督的门徒，你这样的话未免伤害你的弟兄了
PS：我称你为弟兄是在你也信仰基督的前提下

藤井八云

以下是引用jack_bzf在2006-3-25 22:12:00的发言：
也感谢藤井八云的忠告和提醒
和有幸被冠以撒旦使徒这么高级的职称
不过我想也还是信基督的，应该是基督的门徒，你这样的话未免伤害你的弟兄了
PS：我称你为弟兄是在你也信仰基督的前提下

先不说中国人心目中的“天”根本就是玉皇大帝这样的东西。


我现在只问你一个问题：

假设中国的知识分子（包括你在内）证明了这个“天”就是上帝之后想怎么做呢？

yishentaer

其实，从古时，人们在祈求赐福的时候，都是指着天来祈祷。
后来是因为各地的教派传入，才致使人们崇拜其他的偶像。
看哪……，从古至今到永远，就只有他，神的存在。

zhao4010

先不说中国人心目中的“天”根本就是玉皇大帝这样的东西。


我现在只问你一个问题：

假设中国的知识分子（包括你在内）证明了这个“天”就是上帝之后想怎么做呢？

说明我们找回了已经失散了几千年的信仰。 另外，你的“撒旦的使者”的用词太过火了。
可是没有人能够制伏舌头；它是喋喋不休的恶物，充满了致命的毒素。雅各书3：8

[此贴子已经被作者于2006-3-25 23:46:58编辑过]

zhao4010

你没看我以前的回复吗？
韩愈在他所写的《原道》中说:

　　“尧以是传之舜；舜以是传之禹；禹以是传之汤；汤以是传之文武周公；文武周公传之孔子；孔子传之孟轲。轲之死不得其传焉。”

　　孟子之後这个道开始在中国传偏了。
中国古人敬畏的天绝对不是玉皇大帝这么无聊和幼稚。

[此贴子已经被作者于2006-3-25 23:44:44编辑过]

藤井八云

以下是引用zhao4010在2006-3-25 23:42:00的发言：
？

说明我们找回了已经失散了几千年的信仰。 另外，你的“撒旦的使者”的用词太过火了。

“撒旦的使者”这个词是因为我最近看到论坛上有不少“撒旦的使者”想尽办法打着基督徒的旗号想把异教邪恶的思想带进新教中，所以太过敏了一些，对楼主说声抱歉。

但是你说祭天就是我们找回了已经失散了几千年的信仰，我不敢苟同。

yishentaer

玉皇大帝也是在后来才产生的，那么玉皇大帝以先，人们对天的祈祷，难道不是就指天父吗？
证明之后，我们并不需要做什么呀？那么什么才是你想知道的答案呢？
上帝是存在的事实，并不需要去刻意证明什么，难道你要证明空气的存在吗？
有些事情是生活中早已存在的，人们总是认为早已经习惯了存在的事物，为什么还要花时间＆精力去证实他的存在。就像上帝一样，我们生活在有上帝的环境下，那是人类的不自知，因为看不到，不是物质的，所以，宁可当成不存在。除非去证实他的存在，让自己心安，让自己觉得真的存在，好了，现在可以相信了。

zhao4010

但是你说祭天就是我们找回了已经失散了几千年的信仰，我不敢苟同。
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这是一个比较的过程。 这些学者只是拿来比较罢了。学者嘛，是寻找真理的人，并不是一开始就知道真理的。
通过比较才下的结论，想必有他的合理之处吧