请问如何驳倒这个问题?

别无所求

请问；该把这“石头”放在哪里？

天堂回响

以下是引用shute情天在2004-9-16 0:15:00的发言：

兄弟姐妹，请注意。这个问提的本身不是我提出的，首先，我先明确我的信心，主的爱足以让我们去相信他话语的真实性。这个问题是我在上哲学课的时候，老师以这个错误例子来说明上帝不是万能（或全能）。我知道那是错误的，但不知道错在哪里。

祷告！从主那里支取力量，让我们更有力量去面临种种试探。

lamb100

上帝能不能造一块祂拿不起的石头呢？答案是：可以。而且历史上曾经就发生过了，不是吗？试想，天地不是上帝所造的吗？每一块石头不也是上帝所造的。可是当祂愿意降世为人，成为耶稣基督在我们中间的时候，祂拥有了在人不可能的限制；在马槽的他，不要说拿石头了，连祂当时的生活起居，都得到约瑟和马利亚为他打发。世界上，大概没有比刚出生的婴孩更没有能力了吧？甚至到了祂为我们的罪受死时，连个十字架都背不动了，还要找古利奈人西门来帮祂背到刑场了；这时候，地球上不知有多少的大石头是他搬不动的。

所以回过头来，”上帝能不能造一块祂拿不起的石头？”的问题，重点征结不是在于他真的想证明神的大能，祂的全能；而是问的人那颗心，究竟为何？

其实遇到这种问题，不妨转个弯来讲，不要试图去驳倒它；反倒可以借力使力，用这个问题，在同学及众人面前，讲一篇耶稣生平的道给大家听，应该会比驳倒他更令人兴奋。

佩真

lamb100弟兄回答的太有智慧了！！

佩真

以下是引用天堂回响在2004-9-15 22:16:00的发言：

大家不需要在这个问题上兜圈子.

这个其实是一个悖论,也是哲学上诟病经院哲学时经常举的例子.

同时期的例子还有:"一个克里特岛人说,所有的克里特岛人都说谎"等等

现代的也很多,比如"绝对的,绝对的错"

其实,悖论在哲学上已经由来已久,但解决的办法却一直没有,另外悖论在语言学上也是一个挑战,成为许多问题的终结.目前的研究好像也没什么进展,尽管有一些不太严紧的悖论已经被拿出来了,但严紧如题的依然是后人无法跨过的禁区.

在哲学的范畴上这个问题现在能解释到的也就是这个程度.

回到神学的层面.

首先,我们要承认上帝是绝对理性,那么上帝会不会做这样一件没有意义的事情?!尽管我们不是上帝,我们无法揣度上帝,但至少我们应该有一个理解.

其次,上帝本来在人类的自然语域里是不可完全表达的,这个基督徒应该是很清楚的,那么悖论根本就是一个语言或者哲学的问题,怎么可能会被拿到上帝面前?

再次,上帝的知与不知,能与不能,在不在我们的揣度范围内?我们用不用去管上帝能做什么不能做什么?我们所应该做的只有:忏悔,感恩!

最后,兄弟姐妹们,从这个诡辩论的东西中醒来吧,完全可以无视他的存在,有许多东西我们是解释不了的,我们也不要奢望自己可以做上帝的代言人来维护上帝的权威,我想上帝还不需要大家那样.所以,大家只需要敬虔的相信,常常的感恩.

主内的,与信仰有关的,一定要弄清楚,象这个问题,我想与信仰关系不大,解释到这里差不多了吧?

初来咋到,请多关照!

上帝与我们同在!

原来如此，长见识！！

佩真

以下是引用alwin在2004-9-16 4:04:00的发言：

24楼的弟兄说的十分明白了，本身是个逻辑而非信仰的问题。如果你愿意从事逻辑和分析数学的研究，这个问题基本是从句法和句子结构来分析的。那涉及到逻辑学的三个基本定义。这种问题的最终解释是，这种句法本身是非纯粹逻辑的，也就是说，这种谬论是出自人类本身语言上的缺陷和缺省，而并非逻辑之问题

不同的，如同先有鸡还是先有蛋，则是另外一个非常有趣的问题，我们称为逻辑圈，在这个圈中找到一个开始的点就是问题的终结，实际上，在基础逻辑中，这样点的给出是随机的，而并非必然的。也就是说，先有鸡和先有蛋都是正确的答案。

另，让一个基督徒单纯从圣经解释，是无论都解释不通的，呵呵，各位可以省力了，我们至少还有救主的大爱

长见识！！

付约翰

真的是有些无聊诶！

yyj-2004

以下是引用lamb100在2004-9-16 18:51:00的发言：

上帝能不能造一块祂拿不起的石头呢？答案是：可以。而且历史上曾经就发生过了，不是吗？试想，天地不是上帝所造的吗？每一块石头不也是上帝所造的。可是当祂愿意降世为人，成为耶稣基督在我们中间的时候，祂拥有了在人不可能的限制；在马槽的他，不要说拿石头了，连祂当时的生活起居，都得到约瑟和马利亚为他打发。世界上，大概没有比刚出生的婴孩更没有能力了吧？甚至到了祂为我们的罪受死时，连个十字架都背不动了，还要找古利奈人西门来帮祂背到刑场了；这时候，地球上不知有多少的大石头是他搬不动的。

所以回过头来，”上帝能不能造一块祂拿不起的石头？”的问题，重点征结不是在于他真的想证明神的大能，祂的全能；而是问的人那颗心，究竟为何？

其实遇到这种问题，不妨转个弯来讲，不要试图去驳倒它；反倒可以借力使力，用这个问题，在同学及众人面前，讲一篇耶稣生平的道给大家听，应该会比驳倒他更令人兴奋。

顶。说得太好了。

sheep49

提出这个问题，是因为你不认识神“为爱而创造”的真理，请你仔细的思想，上帝七日的创造，与我们人类生存的关系。

人类因为处在提问者的心态之中来抗拒上帝，所以，才会把上帝的创造破坏到今天这个地步，以至仍在不悔改之中任意而行，使人类遭殃，走的是一条黑暗的死路；上帝创造人类，很明确的告诉人只有敬畏上帝，才能遵行他的话，来管理他所创造的一切，为的仍是爱人类，造福于人类，是一条爱的生路。今天，这一点被越来越多的有识之士所认识，并为之努力。但不管有识之士怎么努力，人类因不认识上帝，不敬畏上帝，仍在自己的骄傲和贪婪中行事，自取灭亡，无法可治，只有死路一条。生与死的选择是这么的简单、明确，但自以为智慧的人类却不能作出正确的选择，智慧又从何谈起呢？

人心啊，不谦卑回到上帝面前的人心啊！这颗上帝所造、几千年要改变的石头，今天仍是顽硬不化。但上帝已经开了救恩的门：耶稣为我们死，担当我们背逆的罪，使我们可以因他得赦免、得道路、得真理、再得生路，但这只是唯一的一次机会了，后来的是：这世界和世界的样式都要过去，一切有形质的东西都要销毁，这世界要象衣服渐渐旧了，要被卷起来更新了，这世界要被挪去。神因爱的创造，也因神的不变的爱，要真正地得到成功，他的心要因此得到满足！那不悔改的石头啊，要在永火中；那悔改的石头，要在神的殿中作柱子，直活到永永远远！

我衷心地希望聪明的提问者能得到智慧的开端，得到真智慧。阿门！

shute情天

以下是引用sheep49在2004-9-17 10:38:00的发言：

提出这个问题，是因为你不认识神“为爱而创造”的真理，请你仔细的思想，上帝七日的创造，与我们人类生存的关系。

人类因为处在提问者的心态之中来抗拒上帝，所以，才会把上帝的创造破坏到今天这个地步，以至仍在不悔改之中任意而行，使人类遭殃，走的是一条黑暗的死路；上帝创造人类，很明确的告诉人只有敬畏上帝，才能遵行他的话，来管理他所创造的一切，为的仍是爱人类，造福于人类，是一条爱的生路。今天，这一点被越来越多的有识之士所认识，并为之努力。但不管有识之士怎么努力，人类因不认识上帝，不敬畏上帝，仍在自己的骄傲和贪婪中行事，自取灭亡，无法可治，只有死路一条。生与死的选择是这么的简单、明确，但自以为智慧的人类却不能作出正确的选择，智慧又从何谈起呢？

人心啊，不谦卑回到上帝面前的人心啊！这颗上帝所造、几千年要改变的石头，今天仍是顽硬不化。但上帝已经开了救恩的门：耶稣为我们死，担当我们背逆的罪，使我们可以因他得赦免、得道路、得真理、再得生路，但这只是唯一的一次机会了，后来的是：这世界和世界的样式都要过去，一切有形质的东西都要销毁，这世界要象衣服渐渐旧了，要被卷起来更新了，这世界要被挪去。神因爱的创造，也因神的不变的爱，要真正地得到成功，他的心要因此得到满足！那不悔改的石头啊，要在永火中；那悔改的石头，要在神的殿中作柱子，直活到永永远远！

我衷心地希望聪明的提问者能得到智慧的开端，得到真智慧。阿门！

说得很好，是的！