[讨论]“预定论”

我爱JESUS · 发表于 2004-7-27 10:06

那你说那个在母腹中就被圣灵充满的施洗约翰，也是信在前，拣选在后吗？他在母腹中就信主了吗？ -----------------------------"信在先"说的都是创世之前的事. 意思是神在JOHN未出世之前,预先知道JOHN将会信他,才把JOHN从必死的人中挑出来.如果JOHN最终都不会信,那么神就不会预定他. [弗1:4] 就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵-------------------在基督里拣选了我们,[/COLOR]你还能说神的拣选是毫无条件的吗? 呵呵~ 预定被拣选的人最终会信主的，只是过程不同罢了。那些没有预定拣选的人，神早就预知了他无论如何也心地刚硬不信主。哪怕天天跟随着主生活（犹大就是一例），也不会真的信主的，并不是神不想救他，是他自己选择，而这一切都在神的掌握之中. ------------------------------介就是偶要表达的意思嘛.预先所知道的人- 指的就是神预先所知道的会信他的人. 神在我们未出世之前,就知道我们会不会信主, 如果按大部分人解释的那样是随意,无条件选择人的话, 那么对于那些神预先知道不会信他的人, 他会挑选吗?当然不会.就象犹大一样, 神预先就知道犹大不会信他,所以没有在创世前预定犹大. 所以说神的拣选不是毫无条件的. "就是按他旨意被召的人": 神的旨意是什么?信主得救. 所以被召的是他预先知道将会信他的人.

我爱JESUS · 发表于 2004-7-27 10:26

以下是引用noya在2004-7-26 22:18:00的发言： 要是有谁生下来就注定要下地狱的，那还让他生出来干嘛？？ ------------------------------------------------------- 其实应该这样问:明明知道不信主就下地狱,为什么还有人不信主? 明明知道信主得永生,为什么还不信? 让他们生下来, 偶想是为了取证, 免得审判之人, 那人说自己没有罪, 或者说他本来是要信主之类. 你可以不信,但你的不信将成为成堂证供.因为神的公义不允许他不惩治罪人.不要怪神没给出路, 是人自己不愿顺服走他的路而已. 难道有人下地狱的结果是出于神的美好意愿吗？

-------------------------------- 主耶稣为什么会流泪?是他愿意看到这些人将来下地狱吗?非也. 如果他愿意看到这些人下地狱,他就不会为这些人钉死了.神出于爱与怜悯,在人必死的黑暗中,用他儿子的血为我们提供一条通向永生的路,这是柳暗花明.只要我们接受他,走他的路,我们就可以战胜死亡.但是人必须接受他的OFFER, 约才能成立, 才能实现他对我们的美意啊! 感谢神!他是何其有爱,

大有怜悯! 为了让我们得救, 用心良苦啊! 只要我们爱他,顺服他, 我们就必然是他当初所拣选的人.必然会得到神所应许的永生.

我爱JESUS · 发表于 2004-7-27 10:33

分特, 回由变成这样, 怕NOYA弟兄看不到, 再发一次.呵呵~

要是有谁生下来就注定要下地狱的，那还让他生出来干嘛？？ ------------------------------------------------------- 其实应该这样问:明明知道不信主就下地狱,为什么还有人在他有生之年不信主? 明明知道信主得永生,为什么不接受这份白白的救恩? 让他们生下来, 偶想是为了取证, 你可以不信,但你的不信将成为成堂证供. 免得审判之日, 那人说自己没有罪, 或者说他本来是要信主之类. 因为神的公义不允许他不惩治罪人.神给溺水之人抛过来救生圈, 还坚定地说抓住救生圈就可以得救，但是那人就是不相信救生圈可以救他,那他的死除了怪他自己能怪谁呢?

noya · 发表于 2004-7-28 00:29

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地上的过客 · 发表于 2004-7-28 08:49

以下是引用noya在2004-7-28 0:29:00的发言：

约翰在母腹中就被圣灵充满？那里有写？

【路1:15】他在主面前将要为大，淡酒浓酒都不喝，从母腹里就被圣灵充满了。还是好好读经吧，先来的可不一定先得啊。

lxhjw01 · 发表于 2004-7-31 08:39

其实不用去讨论什么预定论之类的话题！全心依靠神，信他就已经足够！

我爱JESUS · 发表于 2004-7-31 15:29

确实是信他就已足够.

只是圣经提到了拣选, 也不能不去思考呀! 偶认为大部分人误会了神的主权. 神的主权绝不可能跟他公义的神性相抵触,否则那种理解就是不正确的理解. 偶坚信神不会拣选那些他预先知道不会信他的人的,象犹大, 或以色列中拜偶像，不知悔改的人的。如果神允许不会信他的人进天堂，那么当初就不会把亚当，夏娃赶出来了。

所以，神只拣选了他预知会信他的人。神给我们信的能力，但并不替我们做信他的决定。但他知道谁会最终做信他的决定。他拣选的是他所喜悦的人。只有他知道的那些会信他的人，才是他所喜悦的，才会被他拣选。

保罗在罗马书里把拣选和信心一起来讲，说明二者之间有不可分隔的关系。目的不是要人盼望被拣选，而是更加坚定信主的人未来的保障。只要信他，就会被他拣选，就怎么样都不会被他弃绝。感谢神！

美丽心灵 · 发表于 2004-7-31 19:30

??

noya · 发表于 2004-7-31 19:36

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主掌心中的宝贝 · 发表于 2004-8-1 00:10

我最不喜欢讨论“**论”了，一看到这些就想到爱因斯坦的“广义相对论”“狭义相对论”诸如此类物理化学书上的比比皆是，真是头痛。谁叫我这两门最烂

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