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楼主: zhuxinneg
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淡化“因信称义”???

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发表于 2004-7-11 16:12 | 显示全部楼层
这还是涉及到什么是信. 1。打个比喻,如果出得了足够的钱, 一定会有人愿意在众人面前认错,并承认主是救主,神将他死里复活.但这并不代表他有信,他能得救. 2。真正的信是出于神的.是圣灵的做工: "凡灵认耶稣基督是成了肉身来的,就是出于神的,从此你们可以认出神的灵来"[/COLOR](约一4:2) ---------------------------------- 注意,这里说的是灵, 并不只是口头上说. 而是灵[COLOR]相信,认定.是意志上的弃绝旧我,开始顺服的新生活。跟前面例子中表面上的信是不同的. 3。当意志上相信之后,这种信就会通过好行为彰显出来. "劝勉他们应当悔改归向神,行事与悔改的心相称.[/COLOR] (使26:20) 4。罗马书和雅各书并无冲突,相反前后呼应,进一步说明什么才是真正的信。
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发表于 2004-7-11 16:28 | 显示全部楼层
因信称义不能淡化。正因为我们是因着信,才得以称义,可见信对基督徒来说,是多么重要!在称义之后,我们更需要求圣灵不断坚定我们的信,多多亲近主,让他改造我们,以基督作为榜样,行他所吩咐的事。
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发表于 2004-7-11 16:33 | 显示全部楼层
我们得救是因着信!信神的人必须遵行神的旨意,才能进天堂!但我们得救并非靠自己的行为,神起初所创造的一切都是好的,因着人的背叛,罪才入了世界!既然信了主,我们就不再是罪人了,而是光明之子,行在光明中的人当然会有好的行为,除非他没有真的信主!
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发表于 2004-7-11 18:42 | 显示全部楼层
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发表于 2004-7-11 18:43 | 显示全部楼层
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发表于 2004-7-11 23:08 | 显示全部楼层
以下是引用noya在2004-7-10 22:45:23的发言: [quote]以下是引用wangweixixi在2004-7-10 13:57:45的发言: [quote]以下是引用noya在2004-7-10 1:09:39的发言: 我看不出来约拿的想法有什么问题。他的说法很实在呀~~
noya弟兄,你真看不出约拿的想法有什么问题吗?他觉得有些人很属零,那么他应该自认为自己属10、甚至属100了?即使这样他也没有任何权柄向别人举起律法的大棒,去论断别人、定别人的罪。 em11] [/quote] 约拿说的这问题很实在呀~~~这不仅是信徒的问题,在牧养上也有问题. 信徒培到最后还是零; 传道人培了半天培出个零来~~ 这是说现实问题,到不是在论断谁,定谁的罪. 没有必要对号入座的是不是? [/quote] 不想和你多争了,要么你没好好看我的帖子,要么我没表达清楚。 正是因为靠人是没法分辨善恶的,你认为某人属0,说不定此人在上帝的眼里还是宝呢。我只是担心,基督教内若助长以人的眼光判别别人的行为的风气,势必导致律法主义横行,爱心荡然无存。也许我的担心是多余的。 哎,争这些没啥意思,还是为中国教会的复兴多多祷告吧!
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发表于 2004-7-11 23:13 | 显示全部楼层
以下是引用noya在2004-7-10 22:51:14的发言: [quote]以下是引用wangweixixi在2004-7-10 20:47:23的发言: [quote]以下是引用noya在2004-7-9 10:33:12的发言: 因信称义的原文意思是:因着“完全信靠、完全顺服、完全交托”,被神接纳,与神恢复美好的关系。 绝对不是字面理解的:“因为相信耶稣,就可以在神面前称为义人了!”
但是,我们谁是靠自己做到“完全信靠、完全顺服、完全交托”的呢?,还不是主一边打、一边哄,才开始学习一点点信靠、一点点顺服、一点点交托。如果每一个人刚信主的时候,都要求他“完全信靠、完全顺服、完全交托”,谁还会踏进这个们? 所以,还是简简单单“因信称义“就好了。 [/quote] 圣经是神的话语,怎么可以因为人的软弱来篡改神的意思呢? 对刚信的兄弟姐妹,尤其要重点说明白这问题,这是信仰中最根基的. 一时做不到到没关系,但是,标杆必须清晰准确,您是是不是? [/quote] 谁能保证自己到死的那天做到“完全信靠、完全顺服、完全交托”?不知圣经里提到没和耶稣同上十字架的强盗、众使徒、门徒还有那些更随耶稣的妇女们是否做到“完全信靠、完全顺服、完全交托”?
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 楼主| 发表于 2004-7-11 23:28 | 显示全部楼层
看见大家那么热烈地讨论,真正感到这个问题的严重性,关乎到信仰的基础。 淡淡我的想法。 我觉得有人把信心和行为割裂开来,我觉得很不可思议。世界上没有单纯的行为。只要是行为总有其目的,是内心世界一定程度的反映。这点大家不能否认吧!如果那个人嘴里说信得不得了,可是没有行为的流露,你说奇怪吗?没有信心的行为是死的。神喜悦的行为是因着信心,自然的流露,没有什么刻意和负担。如果有,这样的行为也是不能长久的。 所以说,信心是基础,是一点也不能淡化的!!!我不知道那位主教谈这样话的目的是什么?也不知道他是在什么样的背景下说的。但这样的提法是我不能接受的。 还有,我们都知道得救本乎恩,也因着信,这和行为没有一点关系。口里承认,心里相信就可以得救。如果是要得救(仅仅得救)只要信就够了,但如果要得属天的赏赐,就必须要行为配合。得救和得赏是两个层面上问题,不能混为一谈。
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发表于 2004-7-12 00:07 | 显示全部楼层
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发表于 2004-7-12 00:11 | 显示全部楼层
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