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楼主: dragoonl
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请问:当扫罗成为保罗后,具体做了什么恶事呢?

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发表于 2024-12-27 19:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 小安静 于 2024-12-27 19:30 编辑
dragoonl 发表于 2024-12-16 07:15
感谢。
因11楼与6楼的相关观点基本一致,所以一并回复了。跳过赞同部分,回应其中可能不太赞同的:
1.  ...

圣经上,保罗说:“
[腓3:6】就热心说,我是逼迫教会的;就律法上的义说,我是无可指摘的。
【帖前2:10】我们向你们信主的人,是何等圣洁、公义,无可指摘,有你们作见证,也有 神作见证。
【提前1:15】在罪人中我是个罪魁。
【提前1:16】是因耶稣基督要在我这罪魁身上显明他一切的忍耐,给后来信他得永生的人作榜样。

保罗介绍自己,用了两次“无可指摘”,两次“罪魁〞。他讲说,就律法的义说,我无可指摘。訧像上面牧师所说一样,论行为,有谁能和保罗相比?我们不能,我们自己代入一下,就知道,不用说那些洗这洗那,这不能摸不能拿,这不可不可,就单单一个周六,不拿手机都做不到。反正我做不到。

但是他在遇见耶稣后,就是在大马路上遇见大光四面照着他后,他转变了。
他说:只是我先前以为与我有益的,我现在因基督都当作有损的。.不但如此,我也将万事当作有损的,因我以认识我主基督耶稣为至宝。我为至宝。他说:在罪人中,我是罪魁。这就是他以基督为义。凡以基督为义的,必如此说_在罪人中,我是罪魁。这也是他遇见弥赛亚后对自己认识的转变。这种认识在于基督荣耀的光照。

那些写‘人的破碎,灵的出来’,那些写“魂生命与灵生命’的,写了整整一本又一书,用头脑分析自己分析出一本书的,他们就是不像保罗那样说:“我是罪魁。”,也根本丝毫不知道:我也知道在我里头,就是我肉体之中,没有良善。这话的意思。他们连他们是个罪人都不知道,他们根本不知道什么叫悔改。那些写‘与神联合的最高境界,是己死,是完全无我。他们的意思是说:他们宁愿死,他们也不愿意承认他们是罪人,他们宁愿承认他们死,他们也不愿意认罪。因为我是不知道人是可以在真神面前站立得住的。连站立得住(我这话的意思是,人没有能来到上帝面前的能力),都因罪的缘故,变得不能。还妄称“与神联合。”这就是那些奥秘派的人,什么盖恩夫人,什么宾路易,什么倪柝声,都是一路的。

[size=1.00em]这是回复你的第二个问题。(其实我己经没有回这个贴子的必要了,有时间就回复了,因此你不要放心上,免得觉得就回了一个贴,被人一大篇输出吓倒).

[size=1.00em]保罗说的无可指摘,指律法的义来说的。不包含他逼迫教会。保罗是为神发热心逼迫教会。这种热心就是肉体的热心。肉体的热心属于什么呢?肉体的热心因不是按着真理而来的,因此叫做献凡火。什么叫“献凡火”。
【利10:1】亚伦的儿子拿答、亚比户,各拿自己的香炉,盛上火,加上香,在耶和华面前献上凡火,是耶和华没有吩咐他们的,
【民3:4】拿答、亚比户在西奈的旷野向耶和华献凡火的时候,就死在耶和华面前了,他们也没有儿子。

[size=1.00em]上次[size=1.00em]我看到那个史百克,在‘在基督里’一书中,写道:与主联合,一举一动,不再是出于自己,乃是出于基督。我很想说:“一个人一举一动都出于基督的,要么这个人是个疯子,要么这个人他自己就是基督。他所谓的一举一动真的就是指吃穿住行。他那些荒缪的言论就不发这里了。想不到,我们教会竟被这群人霸站。

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发表于 2024-12-27 20:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 小安静 于 2024-12-27 20:33 编辑
dragoonl 发表于 2024-12-16 07:15
感谢。
因11楼与6楼的相关观点基本一致,所以一并回复了。跳过赞同部分,回应其中可能不太赞同的:
1.  ...

圣经中,神吩咐摩西是说:
[出19:12】你要在山的四围给百姓定界限,说:‘你们当谨慎,不可上山去,也不可摸山的边界;凡摸这山的,必要治死他。
但是对于新约的信徒,圣经是说[来12:22】你们乃是来到锡安山、永生 神的城邑,就是天上的耶路撒冷。那里有千万的天使,
【来12:23】有名录在天上诸长子之会所共聚的总会,有审判众人的 神和被成全之义人的灵魂,
【来12:24】并新约的中保耶稣,以及所洒的血。这血所说的比亚伯的血所说的更美。

这上面一段经文,就是回复你的第一个问题。保罗与我们来到的都是锡安山,不是西乃山,这山上有中保耶稣的血,因此,耶稣都没有定保罗的罪,我们干嘛心心念念一定要给保罗找个具体的罪行。

再说1和2
1不要改圣经哦,我的圣经,这里这个词是‘作’,不是‘做’。
2我在上面帖子解释的是,19节的经文,其实解释的不是15节的经文。
其实,这两节经文用词好像差不多,但是实际所指是有些许细微差别的。所指的内容有差别。15节讲的意志上的挣扎,19节则指里面罪使人的无能。这两节经文,都是写的保罗面对上帝用属乎灵的律法教训保罗的时候,因他是属肉体的人,他所面对的肉体与罪的挣扎。上面我已经解释了19 节的经文,19的经文讲述的是他里面的罪的挣扎。15节的经文,讲的是属肉体的人,面对上帝属乎灵的律法上的吩咐的,他的意志上的无能。一个是他里面的问题,一个是他外面的问题。我们会天真的以为,一个人亲耳听到了上帝属乎灵的教训,他一定是欢欢喜喜的去听,去执行。实际上是,上帝属于灵的律法,指向你哪里,你在哪里就是无能的,你的意志在上帝面前是无能的。所以罗马书7:14一18节,就讲的是他面对属乎灵的律法,他意志上挣扎。而罗马书7:19一24(不包含25)节,讲的就是我上面回复主贴的里面的罪的问题了。


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发表于 2024-12-27 20:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 zohar0205 于 2025-1-6 12:14 编辑

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发表于 2024-12-27 22:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 小安静 于 2024-12-27 22:22 编辑
zohar0205 发表于 2024-12-27 20:53
保罗说自己好,是因为他比其他信徒要好的多,但根本无法达到上帝天父的标准,上帝的要求是完全圣洁,这恐怕 ...

其一
恐怕你误解了保罗说的:【帖前2:10】我们向你们信主的人,是何等圣洁、公义,无可指摘,有你们作见证,也有 神作见证。

首先,他说的‘无可指摘’,不是比较出来的,不是他跟人比较出来的。比较出来的那叫_自义。保罗本不自义,他是真有律法的义,但是保罗巧巧丢掉的就是这些。他说,【腓3:9】不是有自己因律法而得的义,乃是有信基督的义,就是因信 神而来的义。什么意思呢?就是他在神面前,是真知道自己是罪人中的罪首,是蒙怜恤得的拯救,因此他靠神的恩作新造的人。所以保罗说【加6:15】受割礼不受割礼都无关紧要,要紧的就是作新造的人。同时也说:“连我自己也不论断自己。”因为他知道只有主能判断人。只有主的判断是真的。

然后,这句经文有一句,也有神作见证。因为我们不是保罗,所以我们不知道保罗所说的‘无可指摘’。我只知道,神若给我们作见证,只有这一句【耶48:11】“原味尚存,香气未变。”

这话也指你现在的这番话说的。“竞争”是一种罪,它藏身我们肉体之中,时刻影响我们的行为。我们做什么事都不知不觉的喜欢比较,就是因为我们里面有竞争的心。凡有竞争的,都是罪。所以,保罗若是还存这种竞争。神是不会给他作见证的,要作见证,也是像见证我们一样一原味尚存,香气未变。所以,你的话太外行了。


其二
圣经说:“【罗5:18】如此说来,因一次的过犯,众人都被定罪;照样,因一次的义行,众人也就被称义得生命了。”
[size=1.00em]所以,我是很想问你们,你们信主,不是相信他是神子吗?不是相信因他一人的义行,我们才能被称义吗?何来的 “我们比较耶稣〞一说  。难道他不是我们的主吗?


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发表于 2024-12-27 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 zohar0205 于 2025-1-6 12:14 编辑

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发表于 2024-12-27 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 zohar0205 于 2025-1-6 12:15 编辑

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发表于 2024-12-28 06:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小安静 于 2024-12-28 07:29 编辑

我和你所讲的层面并不一样。作为一个信徒,如果停留在你这里,这样的知识也就算了。如果你是牧师与长老,你这样的知识可以说是有误的。

如果你非要说比较,保罗和圣经都说得很清楚_【腓2:3】不可贪图虚浮的荣耀,只要存心谦卑,各人看别人比自己强。

记住,你的标杆是以认识耶稣基督为至宝,你的标杆不是你的好行为,就是行为完全的好行为。

我从全本圣经出发,讲述你的认识上有什么问题?
蒙神悦纳是因为行为吗?圣经讲:【罗4:2】倘若亚伯拉罕是因行为称义,就有可夸的,只是在 神面前并无可夸。【罗4:3】经上说什么呢?说:“亚伯拉罕信 神,这就算为他的义。”

我大白话给你解释就是你发了三段文字,你的文字透露的是你背后的观念。你的这种观念巧好就是保罗想要在圣经中极力想纠正的信徒的观念。人称义不是因着行为,乃是因着信。

整本圣经,神最大的命令是【约20:31】但记这些事,要叫你们信耶稣是基督,是 神的儿子,并且叫你们信了他,就可以因他的名得生命。其次才是【太5:48】所以你们要完全,像你们的天父完全一样。”不要把次序搞反了。我们是借着主耶稣基督与神相合,和好,罪得赦免,得丰盛的恩典,得着永生,这是因着信,而非因着行为。圣经上“因信称义”这个信字,可以解为认识的意思。人非因认识神,人非因着信,就不能蒙悦纳。论到永生,神从没有说你们需要行什么,只是说:‘【约17:3】认识你独一的真神,并且认识你所差来的耶稣基督,这就是永生。’

所以,信徒不是因为行为完全而蒙神喜悦,而是因为神已经悦纳耶稣基督的供献,所以悦纳这些我们来到他面前的人。所以,保罗不需要与任何人比较,你们也不需要。因为圣经说:“没有义人,连一个也没有。〞没有一个人可以因他行的义而来到神面前,连约伯都没有。因为约伯记显明,神从旋风中回答约伯,也就是说,神府(错别字一个,原谅打不出那个字)就约伯,约伯才能来到他跟前。所以说,你如果认为保罗和其他信徒比较,这如同外话。

所以,凡不认耶稣是主,仿佛他只是比我们好一点的完全的人。这叫不认识耶稣。恐怕你这把我们和耶稣相比较的人,恐怕神说:“【赛46:5】“你们将谁与我相比,与我同等,可以与我比较……?所以,你的话语,就谈论主的这些话,所隐藏的就是你并不真认识耶稣是神。













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发表于 2024-12-28 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 zohar0205 于 2025-1-6 12:15 编辑

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 楼主| 发表于 2025-1-25 06:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 dragoonl 于 2025-1-25 07:09 编辑
dragoonl 发表于 2024-12-16 07:15
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1.  ...

无可指摘还包括:
2.1 违背老师迦玛列关于任凭他们的教导。若在古代东方,此行为可能被定性为:欺师。
2.2 很可能在庭审淫妇时,有份被耶稣劝退(圣殿的重大事件,精英学生理论上会到场学习或实习)。
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发表于 2025-1-25 17:08 | 显示全部楼层
使徒保罗长得是的确鄙陋,但不是使徒中最丑的,造物主不以貌取人,造物主看的是心。但如果以保罗推断耶稣也长得不好看那就大错特错了,圣经里以赛亚书53章2节,说耶稣,他无佳形美容,我们看见他的时候,也无美貌使我们羡慕他。那是指对于他耶稣基督身份而言,他那样子并不算荣耀俊美。对于主耶稣基督的尊贵而言,主耶稣的外貌就不值得一提了。但其实从我的角度看,按人的审美看,主耶稣绝对是美男子,那些流量和电影明星没有主耶稣俊美,连我这男人也这样看,认为。那那些女人会怎么认为呢。耶稣按人的角度看就是美男子。
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