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楼主: 冰岛毛衣
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“替代神学”和反对“替代神学”哪个才是异端?

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发表于 2021-7-3 17:32 | 显示全部楼层
55vv 发表于 2021-7-3 09:27
约的内容是:申29:12为要你顺从耶和华你 神今日与你所立的约,向你所起的誓。  申29:13这样,他要照他向 ...

”选民国度与基督国度从区别是,基督国度是属灵的,是得着基督所赐给的属灵生命的人组成的总会,属灵生命是从圣灵而生的基督的生命,有圣灵住在其中的,有了这样的生命成为了新造的人,造在属于神国度里。而选民国度就是在亚当里的生命,是旧造,这就是恩典的差别。
神不愿意以色列民还在旧约之下,这不是神的旨意,只是无奈他们不接受耶稣基督的拯救,又持有应许,神预备了千年国度给他们来实现这个应许。
选民国度是属地的,他们的生命也是在亚当里是出于土的,不是属天的,因此他们若不从耶稣得着属灵的生命,是绝对不能进入神国度中得永生的。
永生之外灵魂不死,那就是永刑。这是神不愿意看见的。
神造人,人是灵魂体的组成,为的是要人得着祂的生命,因此在伊甸园当中造了生命树,亚当若是吃了就可以得着神的生命不死,可见,神要在人间实现的计划就是要人得着祂的生命。
耶稣基督道成肉身的工作有两个方面的,第一是救赎,第二就是要把祂的生命赐给人。
祂流血实现了救赎,祂复活就让人与祂一同复活而得着重生。”

对于以色列和旧约的看法,我觉得基本上差不多。

但对于区分选民国度和基督国度,这点就理解不了。今天世界有两个国度,一个是神的国,一个是撒旦的国在争战。而对于犹太人,如果他们不接受耶稣,肯定是不符合神的旨意。
而在千禧年里只有一个国度,那就是神的国,选民(指信耶稣的,但不确定是否会包括所有的犹太人)都得先经过神的审判,才能确定谁可以进入神的国。我的观点一直都是,得救和进神的国,是两件不同的事情,就像等候新郎的十个童女,五个可以进入,五个不能进入。其实耶稣和约翰一开始传道的时候,是对以色列选民宣告“天国近了,你们要悔改”。也就是叫以色列人要为进天国做准备,也就是如果他们没有悔改信靠耶稣,是不能进天国的。
另外还有这句经文,我也想不通:
21:28
又说、一个人有两个儿子、他来对大儿子说、我儿、你今天到葡萄园里去作工。
21:29
他回答说、我不去。以后自己懊悔就去了。
21:30
又来对小儿子也是这样说、他回答说、父阿、我去。他却不去。
21:31
你们想这两个儿子、是那一个遵行父命呢。他们说、大儿子、耶稣说、我实在告诉你们、税吏和娼妓、倒比你们先进 神的国
21:32
因为约翰遵着义路到你们这里来、你们却不信他。税吏和娼妓倒信他。你们看见了、后来还是不懊悔去信他。
税吏和娼妓因为悔改了,可以进神的国。但是法利赛人看似也能进神的国,只是比税吏和娼妓 推迟,所以我不能明白。

耶稣基督道成肉身的工作有其实有三个方面的,
第一是救赎,第二就是要把祂的生命赐给人。第三就是神的国降临,耶稣基督作王。
第一二其实都是为第三步做准备。


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发表于 2021-7-3 18:32 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-3 18:37 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-3 18:49 | 显示全部楼层
55vv 发表于 2021-7-3 09:32
我们信仰的核心是耶稣基督,神的存在,很多人都信,但唯独接受耶稣基督为救主才能得救。

基督徒爱以色列民族是没什么问题的,为耶路撒冷求平安也是神所要的(诗篇),因为我们都同属神的选民(以色列民族以旧约为基础被拣选为神的选民,这约今天还在),只是不信耶稣的犹太人现在应该算是神迷失的羊。

只是弟兄所提到的向犹太教靠拢的一些行为,这种现象,也不能一刀切看待了,具体问题具体分析。
圣经对这种现象已经有所预言:
8:20
万军之耶和华如此说、将来必有列国的人、和多城的居民来到。
8:21
这城的居民、必到那城、说、我们要快去恳求耶和华的恩、寻求万军之耶和华。我也要去。
8:22
必有列邦的人、和强国的民、来到耶路撒冷、寻求万军之耶和华、恳求耶和华的恩。
8:23
万军之耶和华如此说、在那些日子、必有十个人、从列国诸族中出来、(族原文作方言)拉住一个犹大人的衣襟、说、我们要与你们同去、因为我们听见 神与你们同在了。


无论旧约和新约最大的诫命都是一样的爱神爱人,十诫是解释怎么爱神爱人,接着其他的摩西律法就是神详细用规范条例的方式,教导以色列人在日常生活中怎么做到爱神爱人。所以律法的律例,或者说精意,旧约和新约都是一样的。中文圣经也有不同的词语来表达律法:律例、典章、条例来表达摩西律法中不同的领域。同一样行为,新旧约都有吩咐的话,那就不能说是靠拢犹太教。例如:不可以吃血吧。新旧约都是相同的命令,其实这个命令是源自与神与挪亚立约时的命令。

对于你所指的教会向犹太教靠拢 可能就是关于安息日、节期、食物和一些关于洁净的条例的争议比较大。我的观点是除了警醒 不要陷入加拉太教会的错误(本末倒置,以为要遵行律法的行为来得救恩,和得圣灵),也不要彼此论断,其实这些关于食物、节期的都很随意。
14:5
有人看这日比那日强、有人看日日都是一样。只是各人心里要意见坚定。
14:6
守日的人、是为主守的。吃的人、是为主吃的、因他感谢 神。不吃的人、是为主不吃的、也感谢 神。


例如安息日,一个外邦信徒其实是没有命令要守安息日的,因为借着耶稣基督我们已经进入安息了。但是如果有人想我周五晚上到周六学习一下犹太人什么工都不做的守安息日,就专注于读经祷告,那我觉得他有这个心志,他自己凭信心而守日,这很好啊。但是如果他把自己的心志上升到一个领域,认定为这是神的命令每个人必须要守的,否则就是犯罪了,那就有问题。但是所犯的,不是因为他自己周六不做工去守安息日,而是因为他以此论断了其他的弟兄姐妹。
又例如割礼,基督徒是不需要割礼了,因为这是旧约立约的记号。很久之前我认识有一个牧师,真的为自己的孩子割礼了,但他没有说要割礼得救,也没有教导,或要求其他信徒要这样做,他很清楚说这是他自己的心志,只是我觉得孩子有点无辜的熬了一刀。对于外邦人,去做割礼有点做无用功,这并不会让神更看重一个人。

节期也是一样,如果有经济能力,能去耶路撒冷经历一下逾越节、住棚节等节期也真的很好,因为能更亲身经历一下旧约所说的这些节期。如果能带孩子去更好,也能向孩子更清楚的介绍,旧约所发生的一切都是历史事实,真实的发生过,而且一直延续到今天。

所以你说向犹太教靠拢的教会到底怎么情况了,具体问题得具体分析,不能因为做了一些犹太教的行为这种现象而判定是异端。

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发表于 2021-7-3 19:00 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-3 19:10 | 显示全部楼层
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发表于 2021-7-3 19:31 | 显示全部楼层
55vv 发表于 2021-7-3 19:10
哦,我说的不是守节气之类的。

事实上神把救恩赐给外邦人,让两下在基督里合一,外邦人白白得了恩典, ...

神应许亚伯拉罕的是哪一个国度?

主耶稣基督的国度是哪一个国度?

你的解经和总结是可被质疑的。
提摩太后书
4:1        我在神面前,并在将来审判活人死人的基督耶稣面前,凭着他的显现和他的国度嘱咐你。
4:2        务要传道。无论得时不得时,总要专心,并用百般的忍耐,各样的教训,责备人,警戒人,劝勉人。
4:3        因为时候要到,人必厌烦纯正的道理。耳朵发痒,就随从自己的情欲,增添好些师傅。
4:4        并且掩耳不听真道,偏向荒渺的言语。

切莫持守住你对“两个国度”的结论,以此为你唯一的盼望。

无论犹太复国主义,或者是犹太人重新建立圣殿,这样的国度是基督作王还是敌基督作王?

上帝的国与耶稣基督的国度,上帝是唯一的主权,上帝的国度如果仅仅是借着血统是以色列人的国度,那么这样的教导是有问题的。

天国近了,你们要悔改。主耶稣基督传讲的国是哪一个国?

不是要和你辩论,你可以有你的看法,只是切莫把可被质疑的观点作为你认可的真理,以至于忽视了圣经之中因为信靠上帝,信靠耶稣基督所应当有的忍耐和应当持守的。

你的“两个国度的知识”对你有何帮助? 如果这是基督徒必须知道的,为什么是可被质疑的呢?

安息日会的教导是有问题的。

切莫混淆视听。
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发表于 2021-7-3 19:33 | 显示全部楼层
kj-yy 发表于 2021-7-3 17:32
”选民国度与基督国度从区别是,基督国度是属灵的,是得着基督所赐给的属灵生命的人组成的总会,属灵生命 ...

劝告你一句,这样辩论没有意义。

希伯来书13:7-14

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发表于 2021-7-3 19:41 | 显示全部楼层
kj-yy 发表于 2021-7-3 13:53
神的救恩是完全的,但新约救恩的基础是旧约,可以说没有旧约就没有新约,旧约是新约的基础。耶稣基督是因 ...

刚才看了一个视频:《黑死病》。
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发表于 2021-7-3 19:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 t895112109 于 2021-7-3 20:01 编辑
kj-yy 发表于 2021-7-3 13:53
神的救恩是完全的,但新约救恩的基础是旧约,可以说没有旧约就没有新约,旧约是新约的基础。耶稣基督是因 ...

所以这是不信神救恩是完全的表现,当然从中也有得救的。
人的想法是我信耶稣了,但好像欠缺些什么我要做些好事来讨神的喜悦,或者说我做些好事善事神就会喜欢我,但主耶稣是说,信子的人有永生,是信他的人,不是信耶稣再加上做好事。
神的救恩是完全的。凡出于自己的事奉,在人认为是很好,我已经尽心尽力了,但属肉体的事奉是不讨神喜欢的,并且是得罪神,与基督所赐的生命是隔绝的。
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