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楼主: QCH
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认罪和赦罪,哪个先哪个后?

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 楼主| 发表于 2021-5-31 12:48 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2021-5-31 08:17
上上周主日学,教会带领孩子们查经的老弟兄给孩子们讲了路加福音十五章失物的比喻。昨天的主日学,问孩子们 ...

浪子的比喻。表面看是人认罪先。但上帝在永恒里,其实已经赦免了选民的一切的罪
所以还是神先。但这里,是人先认罪的吧。但人认罪,是出于神的感动。而非自己,如果是靠自己的。人会依然心刚硬。
神感动人,人想起之前在家的日子。所以就懊悔。如果一些人,心刚硬,非常的爱自己,靠自己。他虽然能想起之前的日子。但心刚硬,觉得都是过去了,也没必要再想家里的事情了。

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 楼主| 发表于 2021-5-31 12:54 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2021-5-31 08:43
人的难处是先有概念继而本末倒置的自以为自己明白了。以致于无视自己背道的光景。

【民24:2】巴兰举目,看见以色列人照着支派居住, 神的灵就临到他身上。

==========

神的灵为什么要降临到假先知身上

你说是神主权,那我也没办法回击你

神不是烟雾罪恶吗?当然神爱罪人

会有一些人,是因为自己心刚硬,自以为有神,自以为爱神,自以为有神的恩典。最后其实是没有恩典的。因为自己的作恶。败坏灭亡的。


这样看,神选民又似乎不平安,处于摇动动摇的状态,随时可能被遗弃

从旧约的原则看问题。 人是不平安的。
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发表于 2021-5-31 13:53 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-5-31 12:41
关于熬夜的问题,怎么说呢
也许夜晚才是最适合学习的吧
夜晚安静,人做事情也专心,工作也是一样

二十多岁熬一夜感觉不到啥,三十五岁以后再熬夜好像和二十好几就不一样了。

或者那些天命之年或者花甲古稀耄耋长者的感触会更多吧!
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发表于 2021-5-31 13:55 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-5-31 12:48
浪子的比喻。表面看是人认罪先。但上帝在永恒里,其实已经赦免了选民的一切的罪
所以还是神先。但这里, ...

浪子比喻与寻羊和寻银币比喻一样,目的应该不是讲认罪的问题。先把那些确定无疑简单的最重要的点把握到。
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发表于 2021-5-31 13:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2021-5-31 14:01 编辑
QCH 发表于 2021-5-31 12:54
【民24:2】巴兰举目,看见以色列人照着支派居住, 神的灵就临到他身上。

==========

我觉得先不需要被先知的概念拴住。

上帝要得着祭司的国度,圣洁的国民。这是与上帝立约的百姓的境况。

即便是外邦的先知也在上帝的主权范围之内。上帝要祝福自己的百姓,谁都无法拦阻,上帝要降咒诅,谁也无法阻拦。

正如先前讨论过的,神的百姓有上帝的同在,有上帝的荣耀居于其间。这是别的国家,别的群体没有的。

上帝拣选一群人,启示自己在这群人中间,要成就祂自己的旨意。人在伊甸园所失去的在基督里重新得回来。 基督徒在基督里与上帝同在直到永远。

旧约中的神的百姓一样有平安,除非悖逆离弃神落在不肯悔改的错误境况之下才没有平安。

沙龙的意思就是平安。以色列人如今问候仍然是沙龙。
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发表于 2021-5-31 14:05 | 显示全部楼层
“我所陈明在你面前的这一切咒诅都临到你身上;你在耶和华-你 神追赶你到的万国中必心里追念祝福的话;你和你的子孙若尽心尽性归向耶和华-你的 神,照着我今日一切所吩咐的听从他的话;那时,耶和华-你的 神必怜恤你,救回你这被掳的子民;耶和华-你的 神要回转过来,从分散你到的万民中将你招聚回来。你被赶散的人,就是在天涯的,耶和华-你的 神也必从那里将你招聚回来。耶和华-你的 神必领你进入你列祖所得的地,使你可以得着;又必善待你,使你的人数比你列祖众多。耶和华-你 神必将你心里和你后裔心里的污秽除掉,好叫你尽心尽性爱耶和华-你的 神,使你可以存活。耶和华-你的 神必将这一切咒诅加在你仇敌和恨恶你、逼迫你的人身上。你必归回,听从耶和华的话,遵行他的一切诫命,就是我今日所吩咐你的。你若听从耶和华-你 神的话,谨守这律法书上所写的诫命律例,又尽心尽性归向耶和华-你的 神,他必使你手里所办的一切事,并你身所生的,牲畜所下的,地土所产的,都绰绰有余;因为耶和华必再喜悦你,降福与你,像从前喜悦你列祖一样。
“我今日所吩咐你的诫命不是你难行的,也不是离你远的;不是在天上,使你说:‘谁替我们上天取下来,使我们听见可以遵行呢?’也不是在海外,使你说:‘谁替我们过海取了来,使我们听见可以遵行呢?’这话却离你甚近,就在你口中,在你心里,使你可以遵行。
“看哪,我今日将生与福,死与祸,陈明在你面前。吩咐你爱耶和华-你的 神,遵行他的道,谨守他的诫命、律例、典章,使你可以存活,人数增多,耶和华-你 神就必在你所要进去得为业的地上赐福与你。(申命记 30:1-16 和合本)

这一处圣经,与罗马书第十章一起看。

上帝是信实的。老约翰在约翰一书一章九节,说的很清楚。

我们若认自己的罪, 神是信实的,是公义的,必要赦免我们的罪,洗净我们一切的不义。(约翰一书 1:9 和合本)

上帝确定无疑的恩典就摆在跟前,内心刚硬之人拒绝的结果,罪的结局必然自己承担。

恩典的大门打开,上帝打开的人不能关闭。

上帝若帮助祂的百姓,谁能抵挡呢?
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 楼主| 发表于 2021-5-31 16:56 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2021-5-31 13:53
二十多岁熬一夜感觉不到啥,三十五岁以后再熬夜好像和二十好几就不一样了。

或者那些天命之年或者花甲 ...

也许 熬夜习惯了
也就那样了
适应了
就像有的人,工作加班。
天天加班也就无所谓了
至于从来都不加班的人来说,叫他熬夜 估计是做不到的

还有的人,他们要上夜班。习惯的人,夜晚不睡觉也就熟悉成习惯了
总之,怎么说呢。可能 仁者见仁智者见智吧
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发表于 2021-5-31 20:27 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-5-31 16:56
也许 熬夜习惯了
也就那样了
适应了

放纵不是圣灵的果子。

节制才是。
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 楼主| 发表于 2021-6-6 23:47 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2021-5-31 20:27
放纵不是圣灵的果子。

节制才是。

违反规律就是放纵吗
那上夜班的人怎么办?
习惯性的熬夜的人。别人不懂的
就像没上过夜班的人,只会讲。人家上夜班不对
但很多工作。比如单位工厂24小时都要工人上班。12小时一班。3班倒的。(工作12小时,休息24小时)

还有,我还是没想明白。到底是爱多的,恩典多,赦罪多
还是赦罪多的,爱多,恩典多。
还是爱多,恩典多,赦罪也多。

哪个是因。哪个是果

为什么说倒过来讲不对
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发表于 2021-6-7 07:31 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-5-30 22:25
忽然想到一问
舍己,是不是就不爱自己。
舍己和 爱自己是否矛盾?(应该是不矛盾的)

昨天看到一篇文章,内容是:我们如果查看圣灵的果子,就是信徒的美德,就要看见它们不是别的,不过就是脱离自己的行为而已。什么是仁爱呢?仁爱就是不顾自己而爱人。什么是喜乐呢?喜乐不过是不看自己而望神。忍耐就是不理自己的难过。和平就是不顾自己的损失。温柔就是不念自己的权利。谦卑就是不想自己的长处。节制就是自治。信实就是自守。我们若一一看过所有信徒的美德,我们就要看见,除了脱离自己,不顾念自己之外,信徒再没有别的美德了。圣灵的果子只有一个原则,就是完全失去自己。
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