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楼主: kj-yy
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为什么基督徒要支持以色列?

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发表于 2021-5-23 09:26 | 显示全部楼层
如果以色列一直以来肯遵行神的旨意行事,愿意按神吩咐处理各类矛盾纷争,会落到今天地步?

1 诸天哪、侧耳、我要说话、愿地也听我口中的言语。
2 我的教训要淋漓如雨、我的言语要滴落如露、如细雨降在嫩草上、如甘霖降在菜蔬中。
3 我要宣告耶和华的名.你们要将大德归与我们的 神。
4 他是磐石、他的作为完全、他所行的无不公平.是诚实无伪的 神、又公义、又正直。
5 这乖僻弯曲的世代、向他行事邪僻、有这弊病、就不是他的儿女。
6 愚昧无知的民哪、你们这样报答耶和华么.他岂不是你的父、将你买来的么.他是制造你、建立你的。
7 你当追想上古之日、思念历代之年.问你的父亲、他必指示你、问你的长者、他必告诉你。
8 至高者将地业赐给列邦、将世人分开、就照以色列人的数目、立定万民的疆界。
9 耶和华的分、本是他的百姓.他的产业、本是雅各。
10 耶和华遇见他在旷野荒凉野兽吼叫之地、就环绕他、看顾他、保护他、如同保护眼中的瞳人。
11 又如鹰搅动巢窝、在雏鹰以上两翅搧展、接取雏鹰、背在两翼之上、
12 这样、耶和华独自引导他、并无外邦神与他同在。
13 耶和华使他乘驾地的高处、得吃田间的土产、又使他从磐石中咂蜜、从坚石中吸油。
14 也吃牛的奶油、羊的奶、羊羔的脂油、巴珊所出的公绵羊、和山羊、与上好的麦子、也喝葡萄汁酿的酒。
15 但耶书仑渐渐肥胖、粗壮、光润、踢跳奔跑.便离弃造他的 神、轻看救他的磐石。
16 敬拜别神、触动 神的愤恨、行可憎恶的事惹了他的怒气。
17 所祭祀的鬼魔、并非真神、乃是素不认识的神、是近来新兴的、是你列祖所不畏惧的。
18 你轻忽生你的磐石、忘记产你的 神。
19 耶和华看见他的儿女惹动他、就厌恶他们。
20 说、我要向他们掩面、看他们的结局如何.他们本是极乖僻的族类、心中无诚实的儿女。
21 他们以那不算为神的、触动我的愤恨、以虚无的神、惹了我的怒气、我也要以那不成子民的、触动他们的愤恨、以愚昧的国民、惹了他们的怒气。
22 因为在我怒中有火烧起、直烧到极深的阴间、把地和地的出产、尽都焚烧、山的根基也烧着了。
23 我要将祸患堆在他们身上、把我的箭向他们射尽。
24 他们必因饥饿消瘦、被炎热苦毒吞灭.我要打发野兽用牙齿咬他们、并土中腹行的、用毒气害他们。
25 外头有刀剑、内室有惊恐、使人丧亡、使少男、童女、吃奶的、白发的、尽都灭绝。
26 我说、我必将他们分散远方、使他们的名号从人间除灭、
27 惟恐仇敌惹动我、只怕敌人错看、说、是我们手的能力、并非耶和华所行的。
28 因为以色列民毫无计谋、心中没有聪明。
29 惟愿他们有智慧、能明白这事、肯思念他们的结局。
30 若不是他们的磐石卖了他们、若不是耶和华交出他们、一人焉能追赶他们千人、二人焉能使万人逃跑呢。
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发表于 2021-5-24 08:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 QCH 于 2021-5-24 08:48 编辑
0yie 发表于 2021-5-21 23:56
为什么不看看观察者网那个教授说的开头是因为为了通过战争维持统治所以打仗呢?只要不打仗那也没有那么多事 ...

是因为 为了要和平,所以才 打仗吗?
那打到什么时候,才有真正的和平。
然后,又不和平了,又打仗。

什么时候才有真正的和平?
表面的和平,其实是和谐(即,非真正和平)
注意是和谐。
和谐就是把不和谐的给强制和谐了


是和平统一,全世界 都统一了
然后,把 有 叫唤的地方。 和谐一下就 和平了么?
(天下大势合久必分分久必合,三国演义开场的一段话。就算全世界和平统一了。还是会分的,因为各自的利益不均)
这个和平的方式,和谐的方式。是打仗吗?
只要有矛盾,就有打仗呀。因为利益冲突


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发表于 2021-5-24 08:46 | 显示全部楼层
kj-yy 发表于 2021-5-23 05:14
除了祷告,对以色列和巴勒斯坦都做不了什么。

因为我们参加了以色列,所以我们为以色列的祷告,神是喜 ...

因为参加以色列,所以 帮以色列祷告?

基督徒不该帮上帝选民祷告吗?

以色列全是上帝选民。和以色列做对打仗的那个国家,一个上帝选民也没有?


基督徒是属灵 的以色列。而不是肉身以色列的民族
虽然有说,末后 以色列全家都要得救。

但再主来之前,地上的国家相互征战。
以色列和非以色列,为了利益或者为了自己血气肉身想要的圣城,而 征战。

都是靠自己,为了自己。
那和不信之人,又有何分别?
为什么一定要支持以色列呢?
以色列犯罪,抵挡神,我们也支持他?
旧约中,以色列人,犯罪作恶的事情常有。因为他是上帝选民,所以我们也要支持?

这场战斗,看不出以色列 是不是正义的一方
那为什么要支持以色列?

与其支持以色列,不如好好想想,如何支持上帝。(做好基督徒本身,尽上自己的本分)

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 楼主| 发表于 2021-5-25 02:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 kj-yy 于 2021-5-25 05:26 编辑
安居伊甸 发表于 2021-5-23 09:26
如果以色列一直以来肯遵行神的旨意行事,愿意按神吩咐处理各类矛盾纷争,会落到今天地步?

1 诸天哪、侧 ...

如果以色列人一直都能遵守神的旨意,那耶稣基督就不用道成肉身了。但是因为以色列人的过失,救恩便临到了外邦。若以色列人的过失,外天下富足,他们的缺乏,为外邦人的富足,更何况他们的丰满。这些经文,能让基督徒理解到以色列和我们的关系吗?
11:11
我且说、他们失脚是要他们跌倒么。断乎不是。反倒因他们的过失、救恩便临到外邦人、要激动他们发愤。
11:12
若他们的过失、为天下的富足、他们的缺乏、为外邦人的富足。何况他们的丰满呢。


以色列在历史中遭受了很多的苦难,他们遭遇的苦难也是神透过他们给我们外邦人上了一堂非常深入的属灵课程,不应该感恩吗?或者认为自己因为信了耶稣,会比以色列强?不要忘记,信心也是神所赐的,没有人可以夸口的。

11:16
所献的新面若是圣洁、全团也就圣洁了。树根若是圣洁、树枝也就圣洁了。
11:17
若有几根枝子被折下来、你这野橄榄得接在其中、一同得着橄榄根的肥汁。
11:18
你就不可向旧枝子夸口、若是夸口、当知道不是你托着根、乃是根托着你。
11:19
你若说、那枝子被折下来、是特为叫我接上。
11:20
不错。他们因为不信、所以被折下来。你因为信、所以立得住。你不可自高、反要惧怕。
11:21
神既不爱惜原来的枝子、也必不爱惜你。
11:22
可见 神的恩慈、和严厉。向那跌倒的人、是严厉的。向你是有恩慈的。只要你长久在他的恩慈里。不然、你也要被砍下来。
11:23
而且他们若不是长久不信、仍要被接上。因为 神能够把他们从新接上。
11:24
你是从那天生的野橄榄上砍下来的、尚且逆着性得接在好橄榄上、何况这本树的枝子、要接在本树上呢。
外邦人只是野橄榄,我们从橄榄树根上获得肥汁而得以生长。以色列就是橄榄树,外邦人是野橄榄枝,如果以色列衰败,教会也会衰败,当以色列强盛,教会也会强盛,以色列如何,教会也应该会如何。从主后二三百年教会开始逼迫犹太人开始,慢慢教会进入黑暗时期,真理的知识、圣灵的能力和宣教的使命都流失了。但是当19世纪末,从英国开始的一些基督徒从圣经认识到犹太人应该回归到以色列,而为此祷告。在英国支持下的犹太复国运动开始后,英国开始重启了暂停1000多年的大宣教使命。

从1948年,以色列经历了这么多的战争,一直以来不是以色列想要打仗,而是旁边的伊斯兰国家要灭了以色列。不是以色列要攻打加沙,而哈马斯不断向以色列发飞弹。耶稣完美的遵行神的旨意,但被钉十字架。使徒遵行神的旨意,在世人眼中,他们也没有善终。可见,遵行神的旨意,结果并一定就会和平顺利。但是以色列现在是蒙怜悯的时候,不只国家强盛,科技发达,民族富裕,而且也不会有任何力量会战胜以色列。如果不是神在当中保护以色列,以色列在四围都是敌人的情况下能存活到现在?这就是神在支持以色列的证明。
以西结书:
36:5
主耶和华对你们如此说、我真发愤恨如火、责备那其余的外邦人、和以东的众人、他们快乐满怀、心存恨恶、将我的地归自己为业、又看为被弃的掠物。
36:6
所以你要指着以色列地说预言、对大山小冈、水沟山谷说、主耶和华如此说、我发愤恨和忿怒说、因你们曾受外邦人的羞辱。
36:7
所以我起誓说、你们四围的外邦人总要担当自己的羞辱。这是主耶和华说的。


36:13
主耶和华如此说、因为人对你说、你是吞吃人的、又使国民丧子。
36:14
所以主耶和华说、你必不再吞吃人、也不再使国民丧子。
36:15
我使你不再听见各国的羞辱、不再受万民的辱骂、也不再使国民绊跌。这是主耶和华说的。


36:22
所以你要对以色列家说、主耶和华如此说、以色列家阿、我行这事不是为你们、乃是为我的圣名、就是在你们到的列国中所亵渎的。
36:23
我要使我的大名显为圣。这名在列国中已被亵渎、就是你们在他们中间所亵渎的。我在他们眼前、在你们身上显为圣的时候、他们就知道我是耶和华。这是主耶和华说的。

36:24
我必从各国收取你们、从列邦聚集你们、引导你们归回本地。
36:25
我必用清水洒在你们身上、你们就洁净了。我要洁净你们、使你们脱离一切的污秽、弃掉一切的偶像。
36:26
我也要赐给你们一个新心、将新灵放在你们里面。又从你们的肉体中除掉石心、赐给你们肉心。
36:27
我必将我的灵、放在你们里面、使你们顺从我的律例、谨守遵行我的典章。
36:28
你们必住在我所赐给你们列祖之地、你们要作我的子民、我要作你们的 神。


神对以色列回归的旨意是:
神为了自己圣名的缘故,先把以色列人招聚回到以色列地;
以色列回到圣地后,神洁净他们;
然后赐给他们一个新心,将新灵放在他们里面;
最后才是以色列顺从神的律法和典章。(现在越来越多的以色列人开始相信耶稣)

37:21
要对他们说、主耶和华如此说、我要将以色列人从他们所到的各国收取、又从四围聚集他们、引导他们归回本地。
37:22
我要使他们在那地、在以色列山上、成为一国、有一王作他们众民的王。他们不再为二国、决不再分为二国。
37:23
也不再因偶像、和可憎的物、并一切的罪过、玷污自己。我却要救他们出离一切的住处、就是他们犯罪的地方。我要洁净他们。如此、他们要作我的子民、我要作他们的 神。
37:24
我的仆人大卫、必作他们的王。众民必归一个牧人。他们必顺从我的典章、谨守遵行我的律例。
以色列已经按照预言回归以色列,成为一国,现在是在等着一王的出现,那就是基督第二次降临的时候,在千禧年延续大卫的王朝。


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 楼主| 发表于 2021-5-25 02:39 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2021-5-23 06:56
谢谢啦!

@那谁, 高,精简,妙。佩服! 谢谢了。

@那谁  是指我吗?


关于以色列背道却又能回归以色列地,可以参考以西结书36,37章,愿神祝福你!
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发表于 2021-5-25 07:40 | 显示全部楼层
以色列的过失使救恩临到外邦不等于基督徒必须支持以色列,恰如犹大的背叛“成就”了基督十字架上的救赎,却不能因此推论基督徒必须全体支持犹大。圣经说,那个人不如不下来倒好 马太福音18:7这世界有祸了,因为将人绊倒;绊倒人的事是免不了的,但那绊倒人的有祸了!
马太福音26:24       
人子必要去世,正如经上指着他所写的;但卖人子的人有祸了!那人不生在世上倒好。”
马可福音14:21       
人子必要去世,正如经上指着他所写的;但卖人子的人有祸了!那人不生在世上倒好。”
路加福音22:22       
人子固然要照所预定的去世,但卖人子的人有祸了!”

所以不支持以色列或者犹大们邪恶的做法,正是为了感恩于神对外邦的眷顾,怎能反而因此被冠以“不够感恩或者自以为比以色列人强”之类罪名
我们感的是神的恩,不是被造者被救的某部分人的恩。

彼得前书4:17       
因为时候到了,审判要从 神的家起首。若是先从我们起首,那不信从 神福音的人将有何等的结局呢?
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发表于 2021-5-25 07:47 | 显示全部楼层
和那个邪恶国家沆瀣一气,以色列在悖逆神拜假神的路上渐行渐远了

(zt)第一次中东战争爆发以来,以色列得到了美国的大力扶持,最终在中东站稳了脚跟。然而,以色列并不满足于此。以色列为了扩大生存版图,不断蚕食戈兰高地和耶路撒冷,给叙利亚巴勒斯坦带来了很大伤害。美国却乐见以色列壮大,因为以色列的壮大有利于美国稳定中东战略体系,有利于美国巩固石油美元体系。

以色列用实际行动证明,自己是美国的“金牌打手”,那些反对美国的中东国家都有可能被视为以色列的敌人。正是由于美国以色列的胡搅蛮缠,中东局势变得越来越错综复杂。

所谓祸起萧墙,美国和以色列国内都面临着疫情和经济危机,如果不能有效解决内部问题,那么两国将会走向危险境地。届时,美国和以色列恐怕再也不能在世界上耀武扬威了。作为一个中东国家,以色列本应该与邻国和睦相处,但在美国的支持下,以色列走上了一条与中东诸国为敌的不归之路。美国为了自身战略利益,彻底把以色列绑在了战车上。现在的以色列,其外面遭到了中东诸国的排斥,其内部又爆发了大规模抗议活动,内忧外患的以色列该何去何从呢?
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发表于 2021-5-25 08:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2021-5-25 08:47 编辑
kj-yy 发表于 2021-5-25 02:39
@那谁  是指我吗?

你想的真多。

我指的是为治理论坛劳苦的弟兄。

我的“旁边”两个字以后还有一番言语的。是指在近处的人身上,简单的事情上践行主的吩咐,照顾和关心有需要的人。其实旁边两个字更精简了。非常好的。

此外,亚伯拉罕的子孙,血统纯正的犹太人不是圣经之中讲的真以色列人。

你对真以色列人的认识偏颇了。认知错误,自然落入偏差中。
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发表于 2021-5-25 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-5-25 13:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2021-5-25 13:59 编辑
snnr 发表于 2021-5-25 09:38
kj-yy姐妹分析的有道理

当代的以色列人仍然盼望一个强大的军事领袖带领他们建立地上强大的国家,他们可是闭口否认耶稣是基督的. 那些不懂圣经教导,落入错位的宗教情绪中的人不是基督徒!

撒母耳记中以利的儿子抬着约柜跟非利士打仗! 你站在以利儿子代表的以色列还是非利士人一方,你支持谁?

假基督徒等候来的使用暴力建立的国度离弃基督耶稣和平的福音,等来的使用暴力的
手段的领袖是基督再临还是敌基督?

这个对灵恩概念混乱的姐妹“分析”的你真的认同?

耶稣基督再临是怎样的概念? 你被她的错误牵着鼻子走了吧!许多似是而非的群体背后全是谎言和错位的教训. 当代以那些“灵恩”群体为甚. 听不得警告和劝诫,她们是你的弟兄姐妹还是落入迷惑需要被人提醒的人?

不认耶稣是基督,要在地上成就一个拒绝基督教训的国度,谁会支持这个国度?

什么是假师傅?能听得懂吗?
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