我对灵恩的一些看法，欢迎一起讨论

铁蝴蝶

【林前2:12】我们所领受的，并不是世上的灵，乃是从　神来的灵，叫我们能知道　神开恩赐给我们的事。
【林前12:9】又有一人蒙这位圣灵赐他信心，还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐，
【林前12:28】　神在教会所设立的：第一是使徒，第二是先知，第三是教师，其次是行异能的，再次是得恩赐医病的、帮助人的、治理事的、说方言的。
【弗3:7】我作了这福音的执事，是照　神的恩赐，这恩赐是照他运行的大能赐给我的。
【弗4:7】我们各人蒙恩，都是照基督所量给各人的恩赐。
【弗4:8】所以经上说：“他升上高天的时候，掳掠了仇敌，将各样的恩赐赏给人。”
【来2:4】　神又按自己的旨意，用神迹奇事和百般的异能，并圣灵的恩赐，同他们作见证。
【雅1:17】各样美善的恩赐和各样全备的赏赐都是从上头来的，从众光之父那里降下来的，在他并没有改变，也没有转动的影儿。
【彼前4:10】各人要照所得的恩赐彼此服侍，作　神百般恩赐的好管家。

铁蝴蝶

【太24:23】那时，若有人对你们说‘基督在这里’，或说‘基督在那里’，你们不要信。
【太24:24】因为假基督、假先知将要起来，显大神迹、大奇事。倘若能行，连选民也就迷惑了。
【太24:25】看哪，我预先告诉你们了。
【太24:23】那时，若有人对你们说‘基督在这里’，或说‘基督在那里’，你们不要信。
【太24:24】因为假基督、假先知将要起来，显大神迹、大奇事。倘若能行，连选民也就迷惑了。
【太24:25】看哪，我预先告诉你们了。【太7:21】“凡称呼我‘主啊，主啊’的人，不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。
【太7:22】当那日，必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？’
【太7:23】我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！’”

【林前12:1】弟兄们，论到属灵的恩赐，我不愿意你们不明白。
【林前12:4】恩赐原有分别，圣灵却是一位；
【林前12:7】圣灵显在各人身上，是叫人得益处。
【林前12:8】这人蒙圣灵赐他智慧的言语，那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语，
【林前12:9】又有一人蒙这位圣灵赐他信心，还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐，
【林前12:10】又叫一人能行异能，又叫一人能作先知，又叫一人能辨别诸灵，又叫一人能说方言，又叫一人能翻方言。
【林前12:11】这一切都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。





其实大家之所以讨论当今教会出现的灵恩问题，关键是要看源头，是出于圣灵还是出于邪灵，圣灵带领人进入真理的里面，对圣经解释一般没有什么错误。而邪灵会把真理解释错误，解释谬误，偏离圣经本意，给撒旦留下许多破口，给教会带来混乱，给教会带来很多争论。

火上冰

拜金牛犊的假师傅：

亚伦对他们说：“你们去摘下你们妻子、儿女耳上的金环，拿来给我。”百姓就都摘下他们耳上的金环，拿来给亚伦。(出埃及记 32:2-3 和合本)
亚伦看见，就在牛犊面前筑坛，且宣告说：“明日要向耶和华守节。”次日清早，百姓起来献燔祭和平安祭，就坐下吃喝，起来玩耍。
(出埃及记 32:5-6 和合本)

让神的道被毁谤的假师傅：

劝老年人要有节制、端庄、自守，在信心、爱心、忍耐上都要纯全无疵。又劝老年妇人，举止行动要恭敬，不说谗言，不给酒作奴仆，用善道教训人，好指教少年妇人，爱丈夫，爱儿女，谨守，贞洁，料理家务，待人有恩，顺服自己的丈夫，免得　神的道理被毁谤。又劝少年人要谨守。你自己凡事要显出善行的榜样；在教训上要正直、端庄，言语纯全，无可指责，叫那反对的人，既无处可说我们的不是，便自觉羞愧。(提多书 2:2-8 和合本)


愿意的人不按照启示做祭司的错误：

他就把牛犊一只安在伯特利，一只安在但。这事叫百姓陷在罪里，因为他们往但去拜那牛犊。耶罗波安在邱坛那里建殿，将那不属利未人的凡民立为祭司。
(列王纪上 12:29-31 和合本)

这事以后，耶罗波安仍不离开他的恶道，将凡民立为邱坛的祭司；凡愿意的，他都分别为圣，立为邱坛的祭司。(列王纪上 13:33 和合本)

灵恩运动自诩发源于二十世纪的美国某处，所到之处是带来混乱还是复兴？ 不要人云亦云，而是要分辨要思想的。

某年轻的时候是黑社会的人，晚年作牧师，说你们要尊重牧师，牧师发的你们要阿们，要团结在牧师周围，发扬上帝的旨意。称呼太太也是牧师，随着自己的意思胡说八道。这样的“牧师”，爱慕真理的人不会和其同工。

某“女牧师”号召人奉献，你想到的两个奉献的数字，最大的那一个数额是圣灵的感动……

某极端灵恩标签的“女牧师”，年轻的时候离婚，孩子养大了以后，在灵恩教会中找到自己的“位置”，四处教导人“内在医治”，在无视圣经的教导的群体圣俗不分，这样的人是传扬福音还是制造更多的混乱？

人的欲心被激动起来，以己为中心，拜他们的“神”会成功，这样的成功神学，各种似是而非的教导和教训，乌七八糟乱七八糟，韩国的，台湾的，美国的…… 越来越多只有外在的热情和虚假的神迹的群体，这样的现象除非你真的从来未曾警醒祷告和分辨过，否则怎么可能感受不到危机？

与之相反的，有另一群落入理性网罗的改革宗神学初学者的基督徒，另外一番变了味道的“护教卫道”，我想与这样的群体接触的经历才会有楼主，“不要引用某某牧师怎样说”的未讨论就堵住别人嘴巴的做法。

楼主既然自己希望对照圣经慎思明辨，也希望别人对照圣经，那么你就要明白，扎扎实实的在圣经上打基础，践行和教导这样的工作是必须的。

马太福音二十八章结尾大使命，主同在的应许是确实的。

切莫和稀泥，除非你从来都在迷惑之中。

kj-yy

narrowgate 发表于 2021-3-22 08:39
林前12章提到的恩赐就是圣灵对每个人特别的带领。信心，智慧，都是要圣灵亲自作在给每个人身上的。

圣 ...

虽然我的字真的难看，不好意思献丑。但还是用画图的方式能更清楚表达意思。

圣灵的恩典有很多，因为圣灵赐得救信心、圣灵的果子，因圣灵带领产生的怜悯、饶恕、爱等好行为。不是我不注重这些，只是因为我们对此会相对认同，所以都没有做太多的讨论。

但对于哥林多前书12:8-10节的9个圣灵的恩赐，智慧的言语、知识的言语、信心、医病、行异能、先知、辨别诸灵、方言、翻方言的恩赐。这部分圣灵的恩赐才是我想要讨论的重点，因为这是有争议的部分。但这部分的真理不完整，那所领受圣灵的恩典就会有所缺失。

kj-yy

铁蝴蝶 发表于 2021-3-22 12:08
【太24:23】那时，若有人对你们说‘基督在这里’，或说‘基督在那里’，你们不要信。
【太24:24】因为假基 ...

每个教会的情况都不同，不同的灵恩派里面的情况也不会相同，肯定有假的存在。但我们的注意力不是放在他们的身上，他们如何和其他人关系真不大，每个人的标准都应该放在圣经上面，放在耶稣和使徒身上。

你们该效法我，像我效法基督一样。
你们在我身上所学习的，所领受的，所听见的，所看见的，这些事你们都要去行。赐平安的神，就必与你们同在。

kj-yy

火上冰 发表于 2021-3-22 08:48
断章取义提灵恩
独侠引辩隐真身
为谁正名混概念

弟兄一口气说这么多，不回复一下真不好意思啊。但是建议不要写这么多了，会浪费你时间，因为我也概括不了这么多，没法一一回答你。

你说我讲的和你们反对的不是一回事，那我这个帖子的目的从一开始就很清楚，我不是去反对你要反对的。是你自己跑过来要反对我，因为我没有按照你的要求去反对你想反对的。（让你品尝一下你的说话方式）

我没有听过一篇江秀琴的讲道，在我观念中也不存在什么教派。为什么我会说不要发一些牧者的讲道，因为我现在的讨论对象不是那个牧者。我已经领教过了，讨论问题的时候一篇篇的发过来，我很想知道这么大篇文章，你自己读懂了吗？思考过吗？文章说的都对吗？都自己消化吸收了？。如果你已经消化吸收了，那就有针对性的去运用这些所学的知识来讨论问题，我可不想为对方的懒惰埋单。

弟兄我也用爱心对你说诚实话，你被教派辖制太深了。

火上冰

你的重心放错地方了。

如果你受的教导有问题，自己也不能够慎思明辨，还要在论坛为自己混乱的思想狡辩，无视责备和教导，那么你在干什么呢？

使徒，先知，教师/牧师，传福音的，这些基本的恩赐和服事不是不加分辨就人云亦云，照搬的。

这是对你和那些不知道分辨的弟兄姐妹的提醒。

你发此贴是要为你头脑中的灵恩“正名”，这也是我必须凭着爱心说诚实话提醒你劝诫你的原因。

似是而非的道理和教训听多了，毒素吃多了，会病的。

你上面两处回复别人引用是圣经，不过是要为自己自我中心的执念开脱而已，而你的思想需要回到圣经上下文去归正。

你的光景很可怜，希望有一天你从迷惑之中出来，何必灭亡呢？

不可让人因着故意谦虚和敬拜天使，就夺去你们的奖赏。这等人拘泥在所见过的　，随着自己的欲心，无故地自高自大，(歌罗西书 2:18 和合本)

习惯了断章取义，错解谬解，私意解经，你听假师傅的教训听的太多了！

火上冰

kj-yy 发表于 2021-3-24 05:04
弟兄一口气说这么多，不回复一下真不好意思啊。但是建议不要写这么多了，会浪费你时间，因为我也概 ...

我被“教派”怎么束缚多了呢？
你在论坛宣扬你头脑中的灵恩，自己不知道对照圣经，也不知道慎思明辨，还以自以为是的态度，高姿态的人前显露你的假谦卑，许多私意解经的假师傅正是如此混乱神的道理的。

你对哥林多前书的理解需要重新回到上下文，你从来未曾在基督徒的信仰中，通过纯洁的灵奶受教，未曾受教又如何见证神的工作呢？

你受的毒害很深，你却无视自己的真实境况，继续无视圣经上下文，延续似是而非的解经。

对于你混淆概念，混淆视听的这些行为和行为上升成的教训，我不会停止责备你。

停止胡说八道，回到圣经教导上下文之中，否则你生发错误的心和思想，不愿意在神的道上受教。

不是神栽种的都要拔出来。 不是你见证人的工作，而是神的工作在耶稣基督里临到所有借着耶稣与神和好的人。

敬畏耶和华是智慧的开端，你接受似是而非的教导太多了。

火上冰

你胡说八道什么呢？

自己读圣经不求甚解，上述帖子中引用哪一个牧师/神学家的讲论了？

你这样的人很危险，身处危险却不自知。自己要另立新传统，无视圣经教导，无视教会的见证，在似是而非的道理之中飞奔。

圣灵的带领和引领，难道会和圣经相悖吗？

你的思想有没有来到圣经教导之中去查验去分辨？

停止胡说八道，思想下别人对你在讲什么！

kj-yy

火上冰 发表于 2021-3-24 05:41
你胡说八道什么呢？

自己读圣经不求甚解，上述帖子中引用哪一个牧师/神学家的讲论了？

弟兄，你看清楚点了，我从开始只提出哥林多教会12章的经文，我有对这句经文作出什么高深解释了吗？没解释怎么变成乱解经文呢？

爱心说诚实话提醒你啊，这种大字报和戴高帽的方式在这里没用的，你看都没有哪个弟兄姐妹跟着你一起瞎起哄。不过在你们教会就不知道了，不知道会不会也用同样的方式对待不同观点的人？