恩典在线论坛禁言“知识与灵性”的声明，供管理员和版主们参考

知识和灵性

火上冰 发表于 2020-4-13 11:49
我不愿理你才是真的。
你在你自己的位份之上怎样讲是你的自由。可是你在读圣经，解释圣经，引用圣经上的 ...

你们只是放空枪而已，这是我所厌恶的，真正指出错误，还是欢迎的。

火上冰

知识和灵性 发表于 2020-4-13 11:51
你们只是放空枪而已，这是我所厌恶的，真正指出错误，还是欢迎的。

”再多说就是出于恶者“

上述已经把上下文列出来了。 这半节圣经””再多说就是出于恶者““， 这里的断章取义你继续选择无视吧！

和你素不相识，实在不明白一个自诩有灵性有知识的长者，在网络时代如何倚老卖老，如何无视自己对圣经态度的藐视。

你的行为恰恰应验了这一句圣经预言：

【提后4:1】我在上帝面前，并在将来审判活人死人的基督耶稣面前，凭着他的显现和他的国度嘱咐你，
【提后4:2】务要传道，无论得时不得时，总要专心，并用百般的忍耐，各样的教训，责备人，警戒人，劝勉人。
【提后4:3】因为时候要到，人必厌烦纯正的道理，耳朵发痒，就随从自己的情欲，增添好些师傅，
【提后4:4】并且掩耳不听真道，偏向荒渺的言语。

知识和灵性

火上冰 发表于 2020-4-13 11:58
”再多说就是出于恶者“

上述已经把上下文列出来了。 这半节圣经””再多说就是出于恶者““， 这里的 ...

和你素不相识，实在不明白一个自诩有灵性有知识的长者，在网络时代如何倚老卖老，如何无视自己对圣经态度的藐视。














那些法利赛人与耶稣也是不认识，但是他们却是要攻击耶稣，把耶稣害死了。经上也说：他们无故恨我。就是无缘无故的恨恶主耶稣；




  末后效法基督的人也要遭遇同样的待遇。耶稣说：他们恨你以前，已经先恨我了。约翰福音》 15:18世人若恨你们,你们知道恨你们以先,已经恨我了。所以遭遇人的恨恶是必须有的事情，没有都不对。

  事实上你也真是在一步一步的挑起纷争，说了很多攻击和诽谤的言语，你说这是基督徒该做的吗？



   至于再多说就是出于恶者，这句话，对待你们这专门攻击神家的仆人的这种人，你们拿不出证据，还要避重就轻的转移话题，你们这种无赖的态度，再多说就是出于“恶者”。

火上冰

知识和灵性 发表于 2020-4-13 13:25
和你素不相识，实在不明白一个自诩有灵性有知识的长者，在网络时代如何倚老卖老，如何无视自己对圣经态度 ...

这话讲的没错。

但是你这每次把自己都放在一个被逼迫的位置，把别人放在一个法利赛人的位置，这种站队的方法却不是很合适。

个人觉得，首先，先不要给自己和别人贴标签。针对一件事情讨论就讨论这一件事情。

你的这番话的理论讲的是没有错，但是我需要继续提醒你的仍然是谨慎应用和引用圣经。

仍然是提摩太后书，这次是第三章的圣经：

【提后3:1】你该知道，末世必有危险的日子来到。
【提后3:2】因为那时人要专顾自己、贪爱钱财、自夸、狂傲、谤讟、违背父母、忘恩负义、心不圣洁、
【提后3:3】无亲情、不解怨、好说谗言、不能自约、性情凶暴、不爱良善、
【提后3:4】卖主卖友、任意妄为、自高自大、爱宴乐、不爱上帝，
【提后3:5】有敬虔的外貌，却背了敬虔的实意，这等人你要躲开。
【提后3:6】那偷进人家，牢笼无知妇女的，正是这等人。这些妇女担负罪恶，被各样的私欲引诱，
【提后3:7】常常学习，终久不能明白真道。
【提后3:10】但你已经服从了我的教训、品行、志向、信心、宽容、爱心、忍耐，
【提后3:11】以及我在安提阿、以哥念、路司得所遭遇的逼迫、苦难。我所忍受是何等的逼迫！但从这一切苦难中，主都把我救出来了。
【提后3:12】不但如此，凡立志在基督耶稣里敬虔度日的，也都要受逼迫。
【提后3:13】只是作恶的和迷惑人的，必越久越恶，他欺哄人，也被人欺哄。
【提后3:14】但你所学习的、所确信的，要存在心里，因为你知道是跟谁学的。


我个人相信您是有立志在基督耶酥里敬虔度日的心的。我也相信您遇到的逼迫和自己的环境之中有很多的见证。只是忘记了一个很重要的前提，就是受逼迫和把别人放在圣经的责备底下这样的站队的方式却不是基督徒应用圣经正确的方法。

你可以自娱自乐，你也可以随心所欲地按照自己的心意分享。只是如果有人反对和提出意见，甚至封号，那些异端或者是落在各样迷惑之中的人所遭遇的也是同样的遭遇。

这是我提醒你必须思考的。 如果爱神的人的一个益处就是万事都互相效力的话，总是带着一个受逼迫的”受害人“心态的人，所要做的是躲开那些有敬虔的外貌却背了敬虔的实意的人。

你在网络上，在生活中，遇到委屈，思想耶稣基督是如何抵挡罪恶，被罪人顶撞，瞩目耶稣基督，总是能为受逼迫的人带来安慰。 但是一个愚顽人遇到各样的难处，总把自己放在一个别人都是错误的，自己是委屈的，这样的心态，恰恰是提摩太后书第三章讲的这种末世的人性。

我比你年轻，生活阅历和人生之中受的苦可能比你少。但是有一句圣经箴言却是这样说的： 愚妄人的恼怒立时显露，通达人能忍辱藏羞。12：16

在别的帖子之中，你讲的道理没有错，夸口的要指着主夸口，而不是像那些没有接受耶稣基督做自己的主的人一样，自己需要的时候，肆意妄为，随意引用圣经为自己使用。在神的家里，是真理的柱石与根基，各人都连于元首基督，凭着爱心说诚实话，而不是放任自己刚硬的内心，听不到上帝在环境之中的提醒。

希伯来书12章此处给那些被罪人顶撞的人，给那些愿意存着信心仰望救主耶稣基督，跟随祂的脚踪行的人指的道路是这样的一条道路，而不是遇到难处都归咎于他人是法利赛人，自己才行的正。 而老先生您的发言给我感觉这是这样的圣经教导的反例。

2仰望为我们信心创始成终的耶稣（或作“仰望那将真道创始成终的耶稣”）。他因那摆在前面的喜乐，就轻看羞辱，忍受了十字架的苦难，便坐在上帝宝座的右边。3那忍受罪人这样顶撞的，你们要思想，免得疲倦灰心。4你们与罪恶相争，还没有抵挡到流血的地步。

我没有说肖弟兄攻击你是对的。我只是希望你能够思想那些即便是属血气的弟兄姐妹看到的你的问题，不能和你和睦的原因不仅仅是别人的原因，还有你的原因。罪人的一个光景就是如亚当夏娃离开上帝的同在堕落以后，人不会自省，只会归咎给他人。

这里试图和您交通的是，你总是觉得自己是效法的主耶稣基督，别人都是逼迫你的。 而如果你在保罗的位置上，那么对你的提摩太说没有问题。在传承你服侍的事工以外，给人将自己受逼迫，你多委屈。这样的言行更像是自娱自乐，也正像那爱慕人的荣耀而不要救主基督耶稣的荣耀的人所行的一样。

基督徒连于基督，真理是根基。你我连于基督，人的交流才有益处。

知识和灵性

火上冰 发表于 2020-4-13 14:35
这话讲的没错。

但是你这每次把自己都放在一个被逼迫的位置，把别人放在一个法利赛人的位置，这种站队 ...

好，这一帖子说得好，言语得当就能止息纷争，我们都不是完人，只要心态调整好，就能说出得当的言语。不要忙着给人定性，常言说的话，日久见人心吗。我们只要放下自己的成见，在爱心上彼此联络，彼此建立，一定能产生好的果效。有时候需要安定下来，在主面前有个思考。极于定性会给神家造成损失，也会因成见使我们心眼闭塞。没有调查就没有发言权，看了哪里有问题一定要定准，否则不如不说。我们说话若不是为造就人而说，还不如不说。弟兄你现在这个帖子说的也很好，也是很折中。按先头的发展，言语之间就向不利的方向发展，对谁都没有益处，且还要羞辱主的名。我们用不着争吵，只要摆事实讲道理，能在主里领受，本着包容和宽容的心态，相信都能通达。你这番话我看出来，你不是不讲道理的人，似乎很通达。其实我们回归到基督里都会变的通达，你们的担心，说明你们对神家有责任心使命感，只是今后要注意方法要得当，不注意方式方法可能好心办了坏事。这也是我们当作的功课，我们说用智慧行完全的道，或是用爱心彼此联络建立肢体，用包容的心彼此宽容。真正行起来往往就有偏差，这就需要回归到主里省察自己。我也是很不完全，只是相比可能老练一些。只要我们在心态上完全为主所用，没有自己的私心，私欲，那我们有什么可争的呢？那我们就是一家人，彼此要团结有爱，让别人看出我们是主的门徒。

   行了，我是真的很忙，有时间再唠吧！

我们为恩典论坛祷告也是必要的，只是作为我在那里被判了死刑的人，我也在时常省察哪里出了问题，错的我也要改正，对的也要在基督里坚持，因我们是给主耶稣干活。不管怎么说，每一次经历都是真益处，从主里领受都是可贵的，没有经历就没有成长，积攒经验也是好的，有时候我们需要躲避这些事情，有时候就是刀山也得上，是按住所命定的道路走，不是个人的情感问题。

   好了，就这样吧。

火上冰

知识和灵性 发表于 2020-4-13 16:11
好，这一帖子说得好，言语得当就能止息纷争，我们都不是完人，只要心态调整好，就能说出得当的言语。不要 ...

个人建议，你不妨分享分享如何祷告，讲道理容易，祷告大家都在学习。

祷告伪装不了的。

知识和灵性

火上冰 发表于 2020-4-13 19:23
个人建议，你不妨分享分享如何祷告，讲道理容易，祷告大家都在学习。

祷告伪装不了的。

可以   !


十个童女的比喻：http://bbs.jonahome.net/forum.php?mod=viewthread&tid

火上冰

知识和灵性 发表于 2020-4-13 19:30
可以   !

个人建议您说简单的言语，少引用圣经。

有的旧习惯需要新习惯替代。

论坛里许多初信的，或者福音朋友需要人教导他们祷告，或者希望能听到他人祷告真实的见证。 你讲的出来就讲，讲不出来没有必要笼统提十个童女。

知识和灵性

火上冰 发表于 2020-4-13 19:34
个人建议您说简单的言语，少引用圣经。

有的旧习惯需要新习惯替代。

讲过的道，如果感觉太长，就看会前祷告和会后祷告吧。

火上冰

知识和灵性 发表于 2020-4-13 19:40
讲过的道，如果感觉太长，就看会前祷告和会后祷告吧。

如果还有精力学习，我建议你了解下基本的释经相关的训练，此外如果你真的是牧者（自我按立的不算），服事的重点或许不是在自己在那里长篇讲道理，不如训练年轻人。
不说了，说了也是废话，废话说了就说了。