纯理性探讨：神造万物，造神者谁？

passlove

因指看月 发表于 2020-3-21 01:45
好吧，就算你心如烂泥般柔软。

可是你不好好睡觉，免疫力会下降。免疫力下降不利于抗疫呀。这可是实实 ...

一个佛教徒来基督教论坛找存在感吗？从今以后我不再回你贴子，你的罪归你自己

因指看月

passlove 发表于 2020-3-21 01:56
一个佛教徒来基督教论坛找存在感吗？从今以后我不再回你贴子，你的罪归你自己

好好睡觉吧，自己的身体就是你自己担着的。今后别回我的帖子。

dragoonl

passlove 发表于 2020-3-21 00:39
你用物质化的思想怎么可能理解那位启示了他自己的至高者呢  I AM THAT I AM  你且去思考认识  非有那位  ...

弟兄，宇宙的创造，应该更早：
《创世记》 1：1 起初　神创造天地。
这“天地”就是：包括地球在内的宇宙。

宇宙的有限，也是有《圣经》依据的，因为它有生命值，(包括太阳、地球在内)也都是会老死的：
《马太福音》 24：35 天地要废去，我的话却不能废去。

dragoonl

“起初　神”是最早的，在本论坛不宜反复宣扬有更早的时间点：所谓的神出现之前...

否则，就有拌倒人的嫌疑。可以举报。

passlove

[quote][url=forum.php?mod=redirect

起初，　神创造天地。
(创世记 1:1 和合本)

这是宣告神创造天地

因为后面还有这经文

　神称空气为“天”。有晚上，有早晨，是第二日。
(创世记 1:8 和合本)

　神称旱地为“地”，称水的聚处为“海”。　神看着是好的。
(创世记 1:10 和合本)

这就是神创造的天地

至于你认为宇宙有几百亿年的历史，所以强行用创造天地的宣告去解释宇宙年龄，这是本末倒置的，因为全能的神创造的宇宙万物，要让这宇宙万物看起来，测起来有多少亿年，这完全是神的大能

passlove

[quote][url=forum.php?mod=redirect

　神说：“要有光”，就有了光。　神看光是好的，就把光暗分开了。　神称光为“昼”，称暗为“夜”。有晚上，有早晨，这是头一日。
(创世记 1:3-5 和合本)

　神说：“天上要有光体，可以分昼夜，作记号，定节令、日子、年岁，并要发光在天空，普照在地上。”事就这样成了。于是　神造了两个大光，大的管昼，小的管夜，又造众星，就把这些光摆列在天空，普照在地上，管理昼夜，分别明暗。　神看着是好的。有晚上，有早晨，是第四日。
(创世记 1:14-19 和合本)

如果你能理解神的大能，你同样能凭着信心接受这两段经文

passlove

[quote][url=forum.php?mod=redirect

世界是籍着神的话造成的，并不是物质层面的宇宙，而是神说有 就有了

dragoonl

passlove 发表于 2020-3-21 20:13
[quote][url=forum.php?mod=redirect

　神说：“要有光”，就有了光。　神看光是好的，就把光暗分开了。　 ...

谢谢                                    

因指看月

dragoonl 发表于 2020-3-21 18:23
“起初　神”是最早的，在本论坛不宜反复宣扬有更早的时间点：所谓的神出现之前...

否则，就有拌倒人的 ...

这个倒不是问题，因为神是创造时间的，所以没有神出现之前的时间。
这个问题在现代物理学上也已经不成为问题。因为根本没有大爆炸之前，时间和空间都是从大爆炸里诞生的。

根本的问题是，那个第一推动力到底是谁？它/他/她一定是人格化的神吗？有什么理论或现实中的根据呢？

如果有理论上的依据，比如阿奎那的五点论证，那么古典护教学就成立了。
如果有现实中的依据，比如圣经考古学，那么证据护教学就成立了。
就是因为两者都不成立，所以才有了前提护教学。

或者更直接的可以这么说，神存在并不比神不存在更合理，更符合事实。
因此，信耶稣或者不信耶稣，更多的是一种个人选择。当然，你也可以说是圣灵做工。

GGZCXZ

因指看月 发表于 2020-3-21 22:48
这个倒不是问题，因为神是创造时间的，所以没有神出现之前的时间。
这个问题在现代物理学上也已经不成为 ...

你不是佛教徒吗？自有永有就是不生不灭。但是单单“自有永有”绝对的一。还不是基督教的上帝。基督教的上帝除了一，还有三位格。