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楼主: aaron123123123
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新约带“魂”字43条经文录列(中英文对照,也间接说明人体三元论是错误的)

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 楼主| 发表于 2019-1-8 13:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2019-1-8 14:21 编辑

以“soul”查, 新约圣经中相关带“soul”字的经文55条(中英文对照),与前面的43条相异的35条录列。

因为那义人住在他们中间,看见听见他们不法的事,他的义就天天伤痛。
(For that righteous man dwelling among them, in seeing and hearing, vexed his righteous soul from day to day with their unlawful deeds;)

                               
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他们满眼是淫色(淫色原文作淫妇),止不住犯罪。引诱那心不坚固的,心中习惯了贪婪,正是被咒诅的种类。
Having eyes full of adultery, and that cannot cease from sin; beguiling unstable souls: an heart they have exercised with covetous practices; cursed children:

第二位天使把碗倒在海里,海就变成血,好像死人的血,海中的活都死了。
And the second angel poured out his vial upon the sea; and it became as the blood of a dead man: and every living soul died in the sea.

                               
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并肉桂,豆蔻,香料,香膏,乳香,酒,油,细面,麦子,牛,羊,车,马和奴仆,口。
And cinnamon, and odours, and ointments, and frankincense, and wine, and oil, and fine flour, and wheat, and beasts, and sheep, and horses, and chariots, and slaves, and souls of men.

                               
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巴比伦哪,你所贪爱的果子离开了你。你一切的珍馐美味和华美的物件,也从你中间毁灭,决不能再见了。
And the fruits that thy soul lusted after are departed from thee, and all things which were dainty and goodly are departed from thee, and thou shalt find them no more at all.

                               
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 楼主| 发表于 2019-1-8 13:41 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-8 19:16 | 显示全部楼层
楼主啊
我真想把你的这些引用的圣经经文的条目隐藏了
因为影响看 别人的回复
翻页码也麻烦
你是不是觉得倪柝声的三元论对?
我反正是持有二元论的思想
这里面真要讨论,可能还要涉及到讨论
耶稣的被生还是被造问题
耶稣人性是不是被造的问题
中文版圣经是人翻译的
我还是建议你,如果有能力,看原文圣经
中文圣经里面,其实有一些东西,翻译的和原文出入比较大
虽然我懂的不是很多。但是,最基础的
你可以把中文和英语的联合起来看

比如 旧约里面有一句,人的灵向上升,兽的魂向下降
但是,用的都是同一个词语。所以,灵和魂有时候是同一个词语
还是建议你看原文圣经。
我认为分两部分,一个是人的肉体,再就是人的灵魂
功用上,灵魂有灵魂的灵性
功用上是三元的,实际上分的话是二元
圣灵把灵魂分开,就好像把一个人 ,砍头
那他是一个人,还是两个人?
还是一个人,只不过头和身体分开。你不能说,这时候是两个人。他还是同一个人,只是两部分而已
要说两个人,必须是无关联的两个单独的个体。而人头和人的身子。是一个个体,是有关联的
所以,人被杀头,还是一个人
同样,灵魂被分开,还是一个灵魂。
是一个整体的。所以,灵魂是一个整体,身体又是一个整体
所以是二元
但是功用上,却是三元的。因为亚当犯罪,人的灵魂里面的灵性死了
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 楼主| 发表于 2019-1-8 20:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2019-1-9 06:29 编辑

我一直认同二元论。

我一直反对三元论。

列出这些经文,就是想看看 和合本圣经与英文圣经里“魂”这一词的对应情况,虽然中文、英文的版本,也都是原文的翻译稿。

但有人、有许多人却是持守三元论,以为是十分正确的。

三元论是错误的;
倪柝声的极端三元论更是错误得岔了道。

不知道持守错误的极端三元论,敬虔地度过属灵的一生,是否对属灵生命的结局有影响,严重的影响?

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发表于 2019-1-8 20:45 | 显示全部楼层
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发表于 2019-1-8 20:47 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-1-8 21:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2019-1-9 07:29 编辑

从前面所列出的经文来看,

在中文新约圣经中,有43条经文包含了“魂”这个字,其中有效“魂”字义的,或许还不到40条;
但是,约有一半数量的英文经文,并没有以“soul”这一词,来对应中文经文中的“魂”这个字。

然后,在英文新约圣经中,有55处用了“soul”这个一般中文翻译为“魂”的英文词,

但是,其中竟然有35处,用了“soul”这个词的英文经文,其所对应的中文经文并没有对应地翻译成“魂”这个中文字!
占到其总数的近三分之二。

也可理解,那些“soul”对应的字词,或许也对应有“魂soul”的部分“功用”与“意思”在。
而“魂soul”与“灵spirit”,又是关联不分的。

二种经文的数量,几乎近于一比一。




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 楼主| 发表于 2019-1-9 07:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2019-1-9 07:57 编辑
QCH 发表于 2019-1-8 19:16
楼主啊
我真想把你的这些引用的圣经经文的条目隐藏了
因为影响看 别人的回复

认同您的观点、看法。


我对倪柝声的《属灵人》的“极端三元论”(特别强化“魂”这一“元”)的看法是这样的:


倪柝声(1903.11.4-1972.5.31)是一个绝顶聪明的人,为基督信仰“大发热心;但“倪氏神学”中错误不少,后果很是严重!

1· “灵、魂、体”三元论。倪氏在24岁前(花了不到二年的时间)“写就”了巨著《属灵人》(以后再没有改版过),将所谓的“人的魂”这一“元”极端化,又混淆、合并了人的灵与神的灵的本质差异,幻想用人的灵来替代神的灵;(李常受继承并发展了倪氏的这个理论,幻想“人的灵与神的灵成为一灵”,带领召会走了岔道;)倪氏教导“魂的破碎”、“治死魂生命”,圣经却是教导“灵、魂与身子得蒙保守”(帖前5:23)、“灵魂soul(魂)的救恩”(彼前1:9;雅1:21)。

(有人说,“二元论、三元论都有圣经的依据,但要警惕的是倪氏的极端三元论,灵高魂低,没有圣灵的地位”;对照英文版经文来看,和合本中的“灵、魂、灵魂”,有许多地方“spirit灵”与“soul魂”并不是相对应的。试问一个问题:人离世后,人的魂到哪里去了,魂与灵的关系又是如何?以后人复活后,人的魂还回到人的身体里吗?有圣经的依据吗?)



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 楼主| 发表于 2019-1-9 11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2019-1-9 12:08 编辑

《属灵人》与倪柝声的三元人论  --  兼论宾路易师母对他的影响
梁家麟 著  2001-7

(近4万字,以下是该书的“目录”。)

一、 有关《属灵人》的种种
 (一)《属灵人》的写作起缘
 (二)《属灵人》的内容
 (三)《属灵人》的影响
 本章注释
二、创造与救赎
 (一) 灵与魂的来源
 (二) 犯罪与救赎
 本章注释
三、 两等基督徒
 (一) 属肉体的基督徒
 (二) 魂的对付
 (三) 灵与魂的分开
 (四) 慎防邪灵的欺骗
 本章注释
四、《属灵人》与宾路易师母的思想
 (一) 属灵进程:神秘主义抑或道德主义
 (二) 反对灵恩运动
 (三) 倪柝声思想的原创性问题
 本章注释
篇末  按语 VS. 撮要


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 楼主| 发表于 2019-1-9 11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2019-1-9 15:38 编辑

倪柝声于19岁起,就开始写《属灵人》这书了。

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     ........        
    在《属灵人》初版书序里,倪柝声曾说明此书的出版缘起。他说早在1922年已有写作一本关乎基督徒属灵进程的书的念头,“将灵命分析清楚,叫圣灵能够用着以引导圣徒,叫他们不再在暗中摸索。”他首先写出“灵魂体的分别”、“肉身”两篇,和“魂的生命”的上半篇,其后停下笔来,没有继续写下去。停笔的原因之一是有其他工作缠累,包括编写及出版《基督徒报》和出外领会;但更主要的原因是他自觉那些要传讲的道理超出其个人经验,毕竟他当时还只有十九岁,信主重生年日仍相当短;若是单有理论而无主观体会,“自然要减少这书的价值和能力”,于是决定暂缓写作,希望有更多实际的体会,使他“所写的并不是属灵的理想,乃是属灵的事实。”这样一停便有三年之久。
     ........


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