[转]纯正话语的规模-倪柝声的真理基础 讲员 陈希曾

火上冰

aaron123123123 发表于 2021-7-5 18:59
你这个颠三倒四的家伙！

你以为你掌握的宇宙真理？

证明多少次了，你就是一个摆在弟兄姐妹面前的一台负面榜样的样板戏。

黄土都埋脖子了，还跟一二十岁的年轻人一样。

放心，我会努力引以为鉴，不向你学习的。

你的任务完成的很出色。

aaron123123123

你等着吧，更多的爆料。

瞎子领瞎子，两个都掉在坑里。

火上冰

aaron123123123 发表于 2021-7-5 19:07
你等着吧，更多的爆料。

加油！

aaron123123123

你在论坛里发帖，却如在自己的私人场所作个人交流，随便发言，随心所欲，为所欲为。

你以为你是谁？

火上冰

aaron123123123 发表于 2021-7-5 19:07
你等着吧，更多的爆料。

瞎子领瞎子，两个都掉在坑里。

这一帖回复的是你修改的第二句。
你说倪柝声弟兄的许多教导是有问题的，我同意。你说跟随他的人，必然掉沟里，我也认同。
我早就同意过你的表述了。我的态度你也清楚。 此外，你修改后加上的这一句，圣经新约出现两次。如下。

【太15:10】耶稣就叫了众人来，对他们说：“你们要听，也要明白。
【太15:11】入口的不能污秽人，出口的乃能污秽人。”
【太15:12】当时，门徒进前来对他说：“法利赛人听见这话不服（“不服”原文作“跌倒”），你知道吗？”
【太15:13】耶稣回答说：“凡栽种的物，若不是我天父栽种的，必要拔出来。
【太15:14】任凭他们吧！他们是瞎眼领路的，若是瞎子领瞎子，两个人都要掉在坑里。”
【太15:15】彼得对耶稣说：“请将这比喻讲给我们听。”
【太15:16】耶稣说：“你们到如今还不明白吗？
【太15:17】岂不知凡入口的，是运到肚子里，又落在茅厕里吗？
【太15:18】惟独出口的，是从心里发出来的，这才污秽人。
【太15:19】因为从心里发出来的，有恶念、凶杀、奸淫、苟合、偷盗、妄证、谤讟，
【太15:20】这都是污秽人的。至于不洗手吃饭，那却不污秽人。”



【罗2:17】你称为犹太人，又倚靠律法，且指着　神夸口；
【罗2:18】既从律法中受了教训，就晓得　神的旨意，也能分别是非（或作“也喜爱那美好的事”）；
【罗2:19】又深信自己是给瞎子领路的，是黑暗中人的光，
【罗2:20】是蠢笨人的师傅，是小孩子的先生，在律法上有知识和真理的模范。
【罗2:21】你既是教导别人，还不教导自己吗？你讲说人不可偷窃，自己还偷窃吗？
【罗2:22】你说人不可奸淫，自己还奸淫吗？你厌恶偶像，自己还偷窃庙中之物吗？
【罗2:23】你指着律法夸口，自己倒犯律法玷辱　神吗？
【罗2:24】　神的名在外邦人中，因你们受了亵渎，正如经上所记的。
【罗2:25】你若是行律法的，割礼固然于你有益；若是犯律法的，你的割礼就算不得割礼。
【罗2:26】所以那未受割礼的，若遵守律法的条例，他虽然未受割礼，岂不算是有割礼吗？
【罗2:27】而且那本来未受割礼的，若能全守律法，岂不是要审判你这有仪文和割礼竟犯律法的人吗？
【罗2:28】因为外面作犹太人的，不是真犹太人；外面肉身的割礼，也不是真割礼。
【罗2:29】惟有里面作的，才是真犹太人；真割礼也是心里的，在乎灵，不在乎仪文。这人的称赞不是从人来的，乃是从　神来的。

火上冰

aaron123123123 发表于 2021-7-5 19:16
你在论坛里发帖，却如在自己的私人场所作个人交流，随便发言，随心所欲，为所欲为。

你以为你是谁？

老杠精！

继续！

你发脾气，也不是一次两次了。

passlove

我相信大家都是出于好意去批评哪个传道人讲的不符合圣经,因为终归心里想着是回归神纯正的话语.但我说点不中听的话.网上遇到的,说谁谁谁不好,遇到的不少.能请大家下次说他们是错误的时候,把他们的思想和言行拿出来与圣经做个对比.这样比较有说服力.也好让像我这种对圣经没有系统了解的人能更好的分辨问题所在.

火上冰

passlove 发表于 2021-7-5 19:29
我相信大家都是出于好意去批评哪个传道人讲的不符合圣经,因为终归心里想着是回归神纯正的话语.但我说点不中 ...

楼上这位年龄很年长的老人家，家庭背景应该是受倪柝声，李常受影响比较深的。

他内心的苦毒和痛苦，我们没有经历无法明白。

倪柝声是上一个世纪中国很出名的传道人。五十年代被捕，后来被判为反革命。政治运动期间，被爆出有犯奸淫等罪，也有一些展览在政治运动中让人看清这个传道人的”面目“。一九七二年，倪柝声弟兄死在狱中。 许多经历过那个年代的基督徒，对倪柝声弟兄都很尊重。

这位老人家aaron123123123在论坛中转过一个叫许梅骊的女士的书籍，对倪柝声有很深的控诉。这位许女士，解放前在倪柝声影响的聚会聚会，后来艰难的时候，她跳出来控告教会，控告许多基督徒甚至跑到外地去控告别处的牧师。（倪柝声的聚会是没有牧师这个职分的） 后来这位许女士嫁给一个不信主的人。多年后离婚。晚年来到北美，被教会中许多人不接纳。她开始写回忆，以控诉倪柝声出名。另一位女士曾以她的回忆为基础，写过一个文学作品，叫做《叛教者》。

这是大概这番事情的来龙去脉。

我个人对此事情的看法是， 如果许女士真的悔改信主，我们需要接纳。但是她自己做事情的结果她自己需要承担。 对于倪柝声的争议在于政治运动时，他是否真的犯奸淫。许多熟悉他的人都反对这种控告的。上海地区许多年龄大的基督徒在的时候，有许多人以自己艰难时候的经历以佐证，怀疑倪柝声被公开的反革命（与教会同工淫乱的电影，看不清楚面目的）证据的真实性。 此外，对于倪柝声的事情，有另外两种声音。其一是北京的王明道，政治运动时曾经软弱屈服，后来悔改。做了多年牢房以后，出狱以后，认为倪柝声犯了奸淫（大概率是在牢房的时候看的倪反革命的证据）。 近几十年，香港一个有争议的学者型的人物，以有争议的口吻，写过一篇倪柝声的荣辱升迁，也被许多老一辈的传道人和基督徒反对，包括倪柝声的外甥陈忠道。

如今，曾经与倪柝声同工多年的江守道仍然健在。

对此人和他的教训如何，他和李常受影响的群体需要区分对待。

华人教会许多基督徒，传道人都受倪柝声或多或少的影响。

我个人对倪的教训和教导，和对待神学书籍，任何一个书籍，任何一个神所使用过的人一样，如圣经所记，不能效法一个人过于圣经所记。

倪柝声写过许多诗歌，被许多人传唱。他与青梅竹马的女朋友感情很好。因为女朋友没有信主，他离开女朋友。写了一首诗歌《主爱长阔高深》，后来女朋友信主，二人成家。这是倪柝声的妻子的故事。倪柝声出狱前，他妻子去世。 倪柝声的教训，按照我所听到的和读到的，效法主，不争辩，无告。文革以后许多人被平反，他没有被平反。但是在海内外，受其影响的教会中，他是许多人的榜样。

我所了解的事情大概这样。

此外，近些年，唐崇荣推广归正神学，因为他的二元论立场，对持灵魂体三分的教导有许多的批评。不过大多数基督徒对于倪柝声和李常受是区分对待的。

我所处的群体，有这个世代需要面对的问题。 但是许多在主里忠心的年长弟兄姐妹是受曾经倪柝声的同工，一位姓孙的，一位姓丁的老弟兄影响。我是属于间接受益的主里的小子。

我所知道的是这样。

passlove

火上冰 发表于 2021-7-5 19:52
楼上这位年龄很年长的老人家，家庭背景应该是受倪柝声，李常受影响比较深的。

他内心的苦毒和痛苦，我 ...

哦,谢谢弟兄的分享,我个人的看法是,对于无法考证的事情,就不去管它了,只是倪柝声一生有没有结果子和他牧养的教会的人有没有结果子,我认为这才是比较可靠的评判标准.若传道人牧养的那教会的人很世俗,生命几乎没有改变,也没结什么果子,那就需要警惕所传所讲的是否符合圣经了.

火上冰

passlove 发表于 2021-7-5 19:56
哦,谢谢弟兄的分享,我个人的看法是,对于无法考证的事情,就不去管它了,只是倪柝声一生有没有结果子和他牧 ...

都是神的工作。

为主殉道是神给那些预备好的人预备的。不是任何一个主的小羊都会遇到那样困难的时刻的。主预备好的，主会给他们力量和能力。

上个世纪神在中国的工作不是孤立的。例如我提到的江守道弟兄，上文说到的丁弟兄等人，都是许多神的仆人服侍的结果。

江守道弟兄的父亲是给蒋介石主持婚礼的教会领袖，江弟兄年轻时家里接待过许多传道人的。我记忆中，计志文牧师他接触过。宋尚节博士传道的时候他去问过问题，询问”怎样讲道才有能力“？ 这事情记录在根据宋尚节日记整理的《灵历集光》之中。

我提到的这位丁弟兄，解放前是南京地方教会的长老，曾经是国民党军医，接收日本军医仓库，不拿一分不义之财。后来一生行医，也坐过一两年监狱，因为没有去鼓岭训练，没有被划到倪柝声反革命集团的核心圈子里。他幼年也是很调皮，他得救是在宋尚节博士的布道会上。 晚年来到我生活的这个城市，在许多华人教会服事，留下了美好的脚踪。

上帝工作不是只在一个人身上工作的。 我觉得一个无论怎样经历的人，上个世纪那些传道人，共同为他们的主做了美好的见证。 也希望神能够兴起和预备更多合适的器皿，为了二十一世纪未来祂的工作。