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楼主: jingyuduzi
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我们中国人是圣经哪个人物的后代?

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发表于 2018-7-17 13:57 | 显示全部楼层
jingyuduzi 发表于 2018-7-17 13:32
本来我也是认为挪亚大洪水淹死除挪亚一家以外的所有人,地球人都是挪亚三个儿子的后代。但是像非洲黑人, ...

我相信圣经,我的思想和活着的依据来源于圣经。你怎么思想和你看到的和想到的怎么样那与我无关。我也无需解释或者是说服你相信我相信的,不是吗?


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发表于 2018-7-17 14:06 | 显示全部楼层
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发表于 2018-7-17 15:10 | 显示全部楼层
现如今,世界上所有的人,有两个共同祖先:亚当、挪亚。
挪亚之前的人类,都在大洪水中灭亡了,与挪亚一同出方舟的还有三个儿子:闪、含、雅弗。并且,这三个儿子后来延续了三大宗族。
中国人是挪亚哪个儿子的后裔?
目前,大多数人认为,亚裔人属于闪族后裔。此说法的可信度有多少?有什么证据来证明?
在没有新的证据出现之前,我们姑且相信,属于亚裔的中国人,是闪的后裔。
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发表于 2018-7-17 15:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2018-7-17 15:34 编辑

关于大洪水我是这样想的, 洪水退去,洪水以后生活的人类,仍然要面对江河没有固定河道和雨季泛滥的危险。也因着这种需要,中国古代才有了大禹治水和许多水利工程。以下是维基百科的大洪水词条:


大洪水(The Deluge) 1280px-Gustave_Doré_-_The_Holy_Bible_-_Plate_I,_The_Deluge.jpg
古斯塔夫·多雷绘
大洪水是世界多个民族的共同传说,美索不达米亚、希腊、印度、中国、玛雅等文明中,都有洪水灭世的传说。当中,位于美索不达米亚各民族的传说很明显有同一来源。根据基督徒的圣经记载:由于往后各民族的居住地逐渐分散,使这个传说也变得变化多端。而另一方面,随着历史学深入地球各民族的文化和传说,发现这个大洪水传说在世界各地都有流传。许多历史学家试图找寻各地的传说,并从当中找出一些历史遗迹。

传说的历史意义        
在世界各地的不同民族间均有于大洪水的传说,虽然细节不同,但却有不少共通点,构成一种特殊现象。

对此,相信圣经的人认为这些传说的根源便是创世记所载,挪亚时代发生的全球大洪水一事。对于反基督教的人士,他们坚称这是穿凿附会,认定传说的洪水全是局部地区性的事件,没有关连性。

关于民间的洪水传说跟圣经的记载的相似之处:(1)有一个供少数人逃过大难的地方,(2)一场洪水毁灭全球的生命,(3)有人生还,并繁衍下去。埃及人、希腊人、中国人、英国的德鲁伊特人、波利尼西亚人、爱斯基摩人、格陵兰人、非洲人、印度人、美洲印第安人,全都有自己的洪水传说。

《国际标准圣经百科全书》(第2卷,319页)说:“几乎所有民族、部族都有洪水的传说。虽然最广泛流传的地区是亚洲大陆及其南面的岛屿,以及北美洲,可是各大洲都发现有洪水传说。已知的洪水传说总数多达270个左右。……由于洪水的故事广泛流传,因此常常给用来证明人类曾被一场全球的洪水毁灭,证明人类是从一个地方或甚至是从一个家庭繁衍开来的[来源请求]。虽然不一定是全部,但看来大部分洪水传说都指向同一场洪水。可是,有学者声称,这许许多多的洪水故事不过来自传教士而已,但这个讲法是说不通的,因为这些故事都是由人类学家在各地搜集得来的,而这些学家并不热衷于维护圣经;况且故事内容离奇怪诞,充满异教色彩,显然是因为这些故事在异教社会中流传了一段很长的时间。再者,一些写下洪水故事的人对希伯来和基督教的传统是大力反对的。”

大洪水与挪亚方舟        
主条目:挪亚方舟
各个大洪水传说当中,最为世人所知的是《圣经·创世记》第6至8章的记载,此记载与苏美尔传说相似。《圣经》记载由于有些天使贪恋地上女人的美丽擅离职守,离开天上的工作岗位来到地上与这些女人结合,结果他们的后代十分强壮巨大,这导致了人间暴力横行。其他人类在地上也效法这些人作恶,暴利充斥世界,所以使上帝决心要毁灭地上的人类。他拣选了乐意“与他同行”的义人挪亚。

上帝命令义人挪亚建造一个巨型的方舟(133.5×22.3×13.4米,容积约4万立方米),把陆地上每一类生物都留下至少雌雄一对(上帝认为洁净的动物要保留7对),放入方舟里。挪亚在建造方舟并收集生物的同时向遇到的人宣布上帝将要降下洪水,如果要逃过大洪水必须进入方舟。然而当时没有人关心他传讲的信息,照样吃吃喝喝享受生活,只有挪亚一家8口进入方舟。

40年后,挪亚建造方舟和收集动物的工作完成,然后上帝在挪亚600岁那一天,从天上降下特大暴雨40昼夜,又使地下水不断涌出,使水位不断上升。大水涌来,浸过地上所有的陆地,把地上一切的陆生生物都消灭掉,唯有在方舟里的得以保存。

于是,一年之后,洪水退去,挪亚一家感谢上帝后,上帝允许他们食用动物肉,但是禁止食用血和被勒死的动物,因为血液是神圣的,代表生命。挪亚一家从此在新土地上继续生活,生儿育女。挪亚一家都忠心敬拜上帝,听从上帝的吩咐。圣经记载,他们是人类各个民族共同的祖先。但是后来有一个人宁禄,也就是地上第一个建造城市和政治制度的人,提议修建巴别塔而违抗上帝要求挪亚后代分散到全世界的命令,为了阻止人类自行其事,上帝混乱了他们的语言,使他们无法合作和互相理解。自此人类只好向全世界迁移。这也是圣经解释的民族形成的原因。

古巴比伦传说        
主条目:吉尔伽美什史诗
美索不达米亚平原的传说年代比圣经早。有不少民族在故事开始之前,还有一段天上诸神就是否要用洪水毁灭世人而展开过一段激烈的辩论。

阿拉哈西斯(Atrahasis)神话中,风之神与众神之王恩尼尔觉得人类太吵闹,于是放出洪水、干旱和瘟疫来消灭他们。但是,个性良善的水神恩基传授阿拉哈西斯灌溉、贮存谷物以及医药的知识,人类因此得以存活下来。恩尼尔相当生气,决定秘密召几位神来放一次巨大的洪水完全灭绝人类,但是还是被恩基知道,并且事先安排乌塔那匹兹姆(Utnapishtim)搭船避难,日后便予乌塔那匹兹姆永生的能力,嘱其隐居深山。恩尼尔大怒,控告恩基妨碍他的计划,恩基则向他解释,为了必须的平衡,不应该完全灭绝无辜的人类,让剩下来的人类进行节育即可。但是,相对地,如果人类不信神祇而堕落,就会任凭众神屠杀。这是大洪水记载的最早版本。

中国传说        
中国也有类似的传说:即广为流传的大禹治水的故事。相传帝尧时,中原洪水泛滥造成水患成灾,百姓愁苦不堪。[1]帝尧命令鲧治水,鲧受命治理洪水水患,鲧用障水法,希望筑造高坝,防堵洪流,一味地防堵却使得水位越漫越高,历时九年未能平息洪水灾祸,鲧终因治水不利而被治罪处死[2]。后帝尧诏令鲧的儿子禹继任治水之事。禹立即与益和后稷一起,召集各部落诸侯前来协助,他视察河道,并检讨其父治水失败的原因。禹总结了鲧治水失败的教训,改革治水方法以疏导河川治水为主导,用水利向低处流的自然趋势,疏通河渠。禹亲自率领四方民众,风餐露宿,为治水大业三过家门而不入,把平地的积水导入江河,再疏通河道,开凿沟渠,将洪流引入海洋。[3]禹坚韧不拔,勇于开拓的精神,经过了十三年治理,终于取得了成功,消除中原洪水泛滥的灾祸。

台湾原住民的大洪水传说        
台湾原住民的泰雅族、赛夏族、邹族、布农族、鲁凯族、排湾族、撒奇莱雅族、巴则海族与新年传说等都有大洪水的传说。

撒奇莱雅族        
撒奇莱雅族的大洪水传说,又称作撒奇莱雅的洪水传说,传说在很久以前神要人们在重要的节庆前必需要祭祠神灵,但是连年丰收让人们遗忘了敬神,神明大怒降下洪水,淹没了许多部落,其中一位部落酋长带领他的人民爬到撒基拉雅高山上避难,但是洪水还是不停地向上涨,后来酋长接到了神明的指示,要一对男女当作祭品,酋长的女儿和一位青年牺牲了自己的生命,让撒奇莱雅族得以繁衍。

泰雅族        
泰雅族的传说中,他们的祖先诞生在太古时代的Pinsbkan,Pinsbkan意指石头裂开,人由此诞生,诞生的一男一女结为夫妻,生下泰雅族的祖先,并繁衍许多子孙。一日,天忽然降下大雨,到处都受到洪水的侵袭,人们逃到了大霸尖山山顶后,发现有一对兄妹,触犯了禁忌结为夫妻,族人将他们丢入水中,大水立即退去,并形成了两条河,一条是雄河(大安溪),另一条则是雌河(大甲溪)。

邹族        
邹族神话说, 从前有一条大鳗鱼横卧在溪水里,溪水被它堵塞,便到处泛滥,整个大地都变成汪洋,连高山也浸在水中。因此,人们都逃向八顿郭努山(Patunkuonʉ,即玉山),但水势仍继续上涨,快淹到八顿郭努山。就在人们忧心忡忡时,一只大螃蟹跑来向人们说:“如果你们能给我一份礼物,我就想办法让大水退去。”人们问它想要什么礼物,大螃蟹便走到烤火的妇女中间,注视她们的私处。这些妇女立刻明白螃蟹的意思,便拔下几根阴毛给它,螃蟹才心满意足的走了。它便出发去找大鳗鱼,发现鳗鱼后,先找到一个可以藏身的洞穴,然后轻轻的用螯爪夹住鳗鱼的肚子,鳗鱼稍微转动了一下;接着螃蟹就用尽全力,下死劲夹住鳗鱼的肚脐。鳗鱼感到一阵剧痛,惊慌之中翻转身体,大水便流走了。

重要发现        
1922年,英国考古学家伦德纳·伍利(英语:Leonard Woolley),对巴格达与波斯湾之间的美索不达米亚沙漠地带进行考察挖掘,结果发现了苏美古国吾珥城的遗王族墓葬之下,有整整二米多厚的干净黏土沉积层。经过对黏土的分析研究后表明,这层干净的黏土属于洪水沉积后的淤土。自此,伍利认为这个发现说明了美索不达米亚的古老传说,以及圣经上记载的大洪水是曾经发生过的历史事件。

参看        
黑海
地中海
云梦泽
洪灾
伯克尔坑
大洪水时代
参考来源        编辑
《山海经·海内篇》:“洪水滔天,鲧窃息壤以湮洪水。” 《孟子·滕文公》记载:“当饶之时,天下犹未平。洪水横流,泛滥于天下;水逆行,泛滥于中国。”
《史记·夏本纪》:“禹伤先人父鲧功之不成受诛。”
《华阳国志·巴志》:“禹娶于涂,辛壬癸甲而去,生子启呱呱啼不及视,三过其门而不入室,务在救时,今江州涂山是也,帝禹之庙铭存焉。”

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发表于 2018-7-17 15:30 | 显示全部楼层
空间 发表于 2018-7-17 14:06
我们中国人是圣经哪个人物的后代?

个人看法,仅供参考。

作为基督徒,是相信《圣经》还是中国的“上古传说”?
每个民族都有自己的上古传说,以证自己民族的起源或根本。中国汉文化民族也不例外。
但我们既然已经相信了基督,就当以《圣经》作为我们信仰与生活的唯一依据、准则。
根据《圣经》记载,人类经历了一次“挪亚”时代的大洪水。此洪水乃是灭世之灾,除挪亚及其儿子一家共八口获救,其余的人都在这灭世之灾中身亡。因此,我们可以相信,中国人属于亚当及挪亚的后代。
至于中国上古传说中的大禹治水时代,是不是圣经中“挪亚”洪水时代?个人认为,两者在描述上有诸多不一致,可以判断,大禹治水时代乃中华民族独有的历史中人类治水的传说,与“挪亚”洪水没有实质性的关系。如果说,我们是三皇五帝,或炎黄子孙的话,我并不否认。但将这些华夏先祖时代划到挪亚洪水之前,有些牵强。因为,若这样说的话,那世界每个民族与华夏民族祖先都三皇五帝、炎黄子孙了。这样说法,似乎不合理了。
所以,华夏历史传说中的三皇五帝应该是挪亚后裔移居于中国之后发展出来的民族。
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发表于 2018-7-17 18:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 atus 于 2018-7-17 19:34 编辑
jingyuduzi 发表于 2018-7-17 13:32
本来我也是认为挪亚大洪水淹死除挪亚一家以外的所有人,地球人都是挪亚三个儿子的后代。但是像非洲黑人, ...

首先你要知道原始人類是不具有今天的民族特徵區分的。難道挪亞生一個白娃,生一個黃娃,生一個黑娃?人類的民族特徵都是之後漫長歷史中生活環境和習慣不同引起基因變化造就的。

東亞人基本屬於雅弗和閃的混血後代,和含關係不大。人類從非洲到遠東的路綫主要是兩條,一條是由伊朗高原經高加索再到蒙古平原,走陸路這一系是閃的後代;一條由印度洋至東南亞再跨南中國海,走海路這一系是雅弗的後代(此兩系所屬也可能相反)。這兩系演化的後代民族在整個遠東都留下過競爭痕跡,不僅在中國,在日本也是。所謂炎黃子孫,炎黃當時的戰爭其實就是雅弗和閃兩個不同的民族後裔在衝突,之後民族融合才稱為炎黃子孫。有些民族出於地理因素則血統較純,比如台灣的高山族和歐洲人就較多相似基因特徵;而伊朗至中亞再至蒙古的基因變化也有規律可循。

今天一些科學方法的局限對我們認識真實世界其實是有障礙的,比如說,我們看到的按照麥卡托投影法繪製的世界地圖其實面積是錯誤的,作為現今人類老家的非洲其實非常的大,足以同時容下美國+歐洲+中國+印度,而挪亞停靠的地點應該也是在非洲。而人類從非洲出來,第一個經過的就是迦南地,所以你要知道為何神要把迦南地賜給亞伯拉罕的後裔。神的智慧是無上無盡的,但同時神的性情是純潔真實的,賜給以色列民的土地,不是我們今天印象中沙漠靠海的一小塊荒漠,當時可說是整個人類文明伊始的核心,以色列民如能站穩,他們可不是控制中東一小塊地方而已,而是掌控整個世界秩序,這才叫流奶與蜜之地。而我們中國人屬於遠東民族,是跋涉了相當遠的一連串部族的後裔,遙遠程度和印第安人差不多,因此所謂中華不是什麽文明上國,那都是官派儒教長久意淫的遺毒,我們離世界文明中心區域是有距離的。當然,離得遠不代表什麽,你看同樣偏僻的北美現在倒是世界中心了。我們知道如今按着屬靈意義基督教會才是被揀選的“以色列”人了。

真實世界的狀況和文明走向是一定完全符合聖經啓示的,之所以我們會覺得不對勁,那是因為我們被教育的認知是錯誤的。另外我們對時空的觀察能力(及其思考方式)也是不吻合時空的物理法則的,越是久遠的(過去或未來),就越不與當前的物質時空同比例,這個解釋起來很複雜不多說。總之聖經中的上古時代其實比我們認為的久遠的多。


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 楼主| 发表于 2018-7-17 19:07 | 显示全部楼层
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发表于 2018-7-17 19:18 | 显示全部楼层
jingyuduzi 发表于 2018-7-17 19:07
这位先生莫非是台湾同胞?      东亚人是雅弗和闪的混血。我认为不是。因为雅弗和闪的混血,在欧美社会蛮 ...

你要不是挪亞後代你就不是人了...
含的後代大部分在非洲和澳洲,你不要自己認為,你去查學術資料,我說的不是我認為的,都是研究資料顯示的。

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 楼主| 发表于 2018-7-17 19:35 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-7-17 19:39 | 显示全部楼层
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