『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
楼主: aaron123123123
收起左侧

在永世里没有“时间”吗?

[复制链接]
发表于 2017-11-30 23:17 | 显示全部楼层
时间  是对于有限的东西而言的  比如对人来说,对世界来说,那时间就是有意义的存在。
但是,时间 对于无限的上帝,永恒的上帝来说,是没有意义的。
时间对于永恒来说,是没有意义的,当时间失去了它的意义,其实就可以认为时间是不存在的。
所以,永世里可以说是没有时间的,因为时间对永世而言,没有存在的必要。
但如果是,永世本身就是一种永恒的时间,永恒本身也是一种时间尺度的话,那么这又可以称为另一种时间。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-1 08:42 | 显示全部楼层
讨论一下“在永世里有没有时间”也算不上“无限的求知冲动”吧?
时间轴是单向的。”现在“并不能回到”过去“。
所有的受造物(可能也包括以后复活的人,与天使)在今世与来世,都是活在”现时、当下,ing-即刻“。
过去的,就过去了,世界、宇宙的实体已经转移到“现时、当下,ing-即刻”。
所以,对于”现在“的实体,在“过去”就没有该实体的存在了。
“未来”,还没有来到。实体也不存在于“将来”。(只存在于”现在“。)
在时间轴上,”现在“是一个实体(实点),”过去“与”将来“都成为虚体(虚点)。
现在的实体,随着时间转移到将来的虚点里,才成为将来的实体。
实体也是在不断地变化之中,“一个人的两只脚不能跨入同一条河中”。
对于人和天使,(花时间-不论时间的长短)跨越空间,这个可以理解。
但跨越时间,到达过去与将来,则无法理解。
按相对论,超光速飞行者能”看到“过去发生的景象,那仅仅是过去的景象而已,并不是过去的实体。在看到的过去的那个点上,已经没有实体存在。
能“看到”“过去”,并不是说能“回到”“过去”,或者说,”已经回到过去“。

同样,跨越时间,到达未来,似乎也是不可能的事情。因为未来还是虚空(实体的虚点),实体还在“现在”、”当下“。

在“异象”中看到未来的境况,那是另外一种情况。
“异象”中看到将来的情况,那也不是实体,不是说,在异象中,是现在的人在异象中到了将来的实体里。将来存在的真实的实体,现在还在”现在ing“。

简单地认定来世”没有时间“了,这就不是”无限的求知冲动“,而 说一下”来世可能还是有时间的“,这就是”无限的求知冲动“了?
实际上,彼此,还是一样、差不多的情况。











回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-1 08:49 | 显示全部楼层
飞想说 发表于 2017-11-30 23:17
时间  是对于有限的东西而言的  比如对人来说,对世界来说,那时间就是有意义的存在。
但是,时间 对于无 ...


"时间对于永恒来说,是没有意义的,当时间失去了它的意义,其实就可以认为时间是不存在的。
所以,永世里可以说是没有时间的,因为时间对永世而言,没有存在的必要。"

时间没有意义了,时间就不存在了;
时间没有存在的必要了,时间就不存在了,
这样的说法,似乎也不符道理啊?

存在的事与物,若是有“先后”,有“过程”,有“展开”,有“现在”,有(现在以先的刚刚的)“过去“,就是有“时间”。


回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-1 10:13 来自手机 | 显示全部楼层

时间与方位是相对概念。没有纯粹的时间与方位这样的事物

本帖最后由 尘埃有定 于 2017-12-1 10:16 编辑

时间,是一个相对概念。或者说,时间本身不存在,它只不过是对一个事件发生先后的描述,就像对方位的描述。方位本身并不存在,我们描述一个方位,往往是指着一物在描述它的前后左右,或东南西北。
因此,没有纯粹的方位,也没有纯粹的时间这个事物。
在永恒的天国中,事情就没有先后顺序了吗?如果这样,天国一定是无序的,那这也不合神自己的本性。所以,有理性的神不会让事情无序发生。既然事情有序发生,就必然有先后顺序,那么,相对一个事件的发生,也就有过去、现在、将来的概念。
当我们说到永恒时,是相对于神的永生及不改变说的。说到“时间”时,是相对于有限世物所说的。世物会有发生、结束、败坏、消失的过程。是人可以观察、度量。而神本身是永生的,不改变的,也是人无法观察、度量的,那么,相对于神的国,因着神的永生与不变,也成为永恒不变。
有限的人进入天国,本身与时空无关,而是与有永生不变的神有关。所以,因为人与永生的神发生关系,就获得永生,就已经进入天国,本身因神的超越时空的存在,也超越了时间。所以,基督徒无论天国是否完全彰显,在神面前都是活在永远之中的。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-1 13:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞想说 于 2017-12-1 13:45 编辑
aaron123123123 发表于 2017-12-1 08:49
"时间对于永恒来说,是没有意义的,当时间失去了它的意义,其实就可以认为时间是不存在的。
所以,永 ...

时间和别的存在物是完全不一样的概念。
时间本来就是没有的,或者只是人的一种感观。
这个世界,是用手表,用太阳的升落,这些东西来定下时间的概念,甚至是有了时间的概念。
你所说的,先后,过程,展开,现在,过去这些概念,都是一种动态且持续变化的过程。
但你设想下,你在一个没有昼夜,没有手表的永恒不变空间里,时间还有意义吗?时间还存在吗?
当这种情况之下,已经不需要有时间这种感观了,时间也就不存在了。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-12-1 14:12 | 显示全部楼层
"但你设想下,你在一个没有昼夜,没有手表的永恒不变空间里,时间还有意义吗?时间还存在吗?
当这种情况之下,已经不需要有时间这种感观了,时间也就不存在了。"

照你这么说来,现在就可以给你“没有时间”、”不存在时间“了  -  不给你手表,让你在一个封闭明亮的房间里长时间呆着,这样,时间就没有了?
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-1 14:28 | 显示全部楼层
我们现在理解认识的“时间”(维度)只是“永恒”中的一部分。天国既在“时间”中, 但不全在“时间”中;天国里的人,既在“时间”中,也不全在“时间”中。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-1 15:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 愉悦 于 2017-12-1 15:37 编辑

时间从字面看,都有一个日字。
我们都知道,地球上的生命生存,生长是离不开太阳的;那么时间的存在过程,也是离不开“太阳”的。
可是到了天国,已经不需要太阳了,也没有“太阳”了,那么时间也没有了。补充说明一下:
“太阳”用引号指类似太阳的光体。


回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-1 15:34 | 显示全部楼层
神造天地万物的时候,并没有说造时间出来,而是直接造了光,光和暗分开,第一天有昼夜,时间已经开始了。
后来造大光管昼,小光管夜,按这理说,太阳还没出现就有了光暗之分,所以应该是别的光体(类似太阳的光体)。而太阳是管地球这一片的地方。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-12-2 07:17 | 显示全部楼层
我相信时间和空间是材料世界才有的属性。

这一点难以叫人明白,但是我相信,永世未必是物质世界,所以有可能。

举一个希望可以容易明白的例子——很多异端和非基督徒都说三位一体不合理,当然不合理,但我们若考虑灵界,没有空间观念,那就容易明白了。

还有,很多人都说圣经中的预言没有次序,当然,因为在灵界没有时间,从灵世角度看物质世界,所以没有可以预言,也是没有次序的。

没有同意我的话,没问题!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2025-2-17 00:25

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表