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楼主: 摇摇欲坠
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这些年来一直困扰我的问题,在教会里总觉得无从问起

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发表于 2016-10-8 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2016-10-8 16:50 编辑
摇摇欲坠 发表于 2016-10-8 16:27
我问具体的,你们答非所问,我一般疑问句吧,你们又不简单的回答是与否
我们的信仰不是诚实的吗?
是条条 ...


如果现在一个人,像喇合一样,没听过耶稣,但敬畏她听来的神,并凭着信心做事,她能得救吗?


按你的要求简单回答:

不能!
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发表于 2016-10-8 17:43 | 显示全部楼层
摇摇欲坠 发表于 2016-10-8 16:27
我问具体的,你们答非所问,我一般疑问句吧,你们又不简单的回答是与否
我们的信仰不是诚实的吗?
是条条 ...

“如果现在一个人,像喇合一样,没听过耶稣,但敬畏她听来的神,并凭着信心做事,她能得救吗?”

你这个问题存在一个你事先假设好的前提——她听来的那个“神”就是圣经里这位永生的耶和华。但事实上这是不可能的,人凭自己根本没法完整认识神,人在“得救”这件事上是完全“无能”的。

喇合身为外邦人,并不是凭着她那“听说”来的神而得救,那个“听说”只是一个契机,把她引进信仰的大门,她对于耶和华的认识,是在她跟从以色列人之后慢慢认识的。

新约里有一个人名叫哥尼流,他也是“听说”了犹太人的神,并敬畏这位神。但这个“敬畏”只是一个契机,哥尼流并不能因此得救。上帝仍差派彼得去到他家里去给他传道,让他的信仰更加清楚明确,以至于得救。

“信道是从听道来的”,真正敬畏神的人,神自然会差派他的使者藉着福音去把这人引到基督里。神在创世之初预定得救的人,一个都不会失落。

无论是大自然的奇妙创造,还是“听说”耶和华很厉害,都只是一个媒介和机会,要把人引进得救的门。但一个人如果只停留在佩服上帝的创造大能,或者只停留在“听说”的阶段,他还是没法得救的。

世上并不存在“差一点成为基督徒”的人,在永生和灭亡之间,并不存在灰色地带。
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发表于 2016-10-8 19:54 来自手机 | 显示全部楼层
信耶稣实意,可能和"耶稣"符号无关。一词意义在于后续联想,非词符号自身。
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发表于 2016-10-8 20:00 来自手机 | 显示全部楼层
符号是人造物,字母数字词语等符号。比如"我"就是一个符号。
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发表于 2016-10-8 21:18 | 显示全部楼层
耶稣的名是高过万名之上的名。不是你所说的随随便便一个符号。
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发表于 2016-10-8 22:44 | 显示全部楼层
摇摇欲坠 发表于 2016-10-8 16:27
我问具体的,你们答非所问,我一般疑问句吧,你们又不简单的回答是与否
我们的信仰不是诚实的吗?
是条条 ...

但我们这里不是朝鲜和一D专正,我有不明白的,总要得到满意的答案是吧?
不是。

总要得到的是圣经怎么说,而不是你满意才可以。

有时对圣经的次要内容的解释可以有一定程度的不同,可以有若干不同的理解;但有时对圣经重要内容的错误解释就是极端异端。

(来 11:1) 信就是所望之事的实底,是未见之事的确据。

因着自己对答案不满意而不信,就可能不仅是引出的问题更多,不仅是摇摇欲坠而已。

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发表于 2016-10-9 00:31 | 显示全部楼层
只有具体的上帝,没有抽象的“上帝”。
喇合认识的上帝就是那位向亚伯拉罕、以撒、雅各启示的上帝,就是那位向摩西显现启示的上帝,就是在圣经律法中显明他旨意的上帝,就是后来在新约时代肉身显现的那位上帝。这位上帝不是雅典人敬拜的“宙斯”或“未识之神”, 也不是中国人敬拜的“昊天上帝”, 也不是埃及人敬拜的“日神”,也不是其他各族各方敬拜的人造之神,也不是现代各个异端纂改圣经编造出来的“神”,也不是秉承自然神学的人敬拜研究的无自我意识的自然和宇宙,也不是罪人心中凭空想象出来的神。

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发表于 2016-10-9 08:58 | 显示全部楼层
上帝又不是佛。
上帝是大审判者,他杀人的。
想想挪亚世代灭世的洪水,除了挪亚的方舟,其他一切都沉沦。
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 楼主| 发表于 2016-10-9 17:28 | 显示全部楼层
隐秘的事是属耶和华我们 神的;惟有明显的事是永远属我们和我们子孙的,好叫我们遵行这律法上的一切话。申29:29
信心软弱的,你们要接纳,但不要辩论所疑惑的事。罗14:1
我往马其顿去的时候,曾劝你仍住在以弗所,好嘱咐那几个人不可传异教,也不可听从荒渺无凭的话语和无穷的家谱。这等事只生辩论,并不发明 神在信上所立的章程。提前1:3-4
刚想到这几段经文,对自己的帖子有个交待,若是妨碍或冒犯了谁,我心里深感不安,并请弟兄姊妹多多包涵,愿上帝祝福你们!神 是好的、是不偏待人的、是慈爱的,只是我个人问题太多,求主怜悯!
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发表于 2016-10-12 23:27 来自手机 | 显示全部楼层
耶稣是拯救的实质,即使说到有信心的亚伯拉罕,我们也要认为其是耶稣拯救的对象。即使某人信靠神,仍需要神来救他,耶稣正是这个拯救。说旧约的人信了耶稣或者遥望了耶稣,这有点牵强和学术话。但那些人得了神的喜悦,耶稣救他们应当不难理解的,耶稣和神的步调是一致的。至于现在的人,不能是自以为信了神而不认识或不需要耶稣,因为神已将这样的事归结为顺服于耶稣基督,不识耶稣敬拜神的路线不被允许。个人大概上如此理解,鼓励楼主继续怀求真求是之心。
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