什么是“咒诅”？

天父爱你

仓里的谷 发表于 2016-4-15 11:40
懂英文的不一定非要住在国外。你对老N的背景蛮好奇的嘛？有点八卦精神。

对老N不好奇，对住在国外的能在这个论坛上玩的人很好奇。大概在我的观念里，外国人能上‘百度’会很稀奇。还有对‘知识分子’很好奇？会稀奇他们怎么懂那么多？我对每个懂很多的人都关注。

老N住国内国外我都是瞎猜的。反正他不出来反驳我就是代表默认我的猜想了。他出来纠正我就知道他住哪里了。

仓里的谷

  2016-4-15 10:53
...

你这个才的的确确是“借口”，不肯改变的借口。我没有指望你逻辑清楚，我根本就没有读懂你到底是啥观点，好像你自己说的，然后自己又不断推倒，再重头来一边。虽然其中不乏有价值的东西，但是你片段化、零碎式、多路并进的方式掩盖它们。就好像旧货商将各种东西堆成一屋子，自己挑看上的吧。

仓里的谷

天父爱你 发表于 2016-4-15 11:50
对老N不好奇，对住在国外的能在这个论坛上玩的人很好奇。大概在我的观念里，外国人能上‘百度’会很稀奇 ...

他到底是干啥的，我也不知道。即使他实在的告诉我，我也不可能去确认。如果他是名人，碍于名气我会变得不自信；如果他普普通通，我又会不自觉的轻视他的观点。所以，在论坛，无需知道他是谁，是干什么的，大家才好平等自信的交流。知识份子就和你们售货员差不多的，只是卖的东西比较贵，卖的技巧比你们直接摆商品标价的方式高明一些，其他方面与常人无异。

天父爱你

仓里的谷 发表于 2016-4-15 11:53
你这个才的的确确是“借口”，不肯改变的借口。我没有指望你逻辑清楚，我根本就没有读懂你到底是啥观点，好 ...

我觉得那是因为真没有知识根基的缘故。如果我自己能有很全面的知识根基，大概我会懂得我自己的各种观点之间该
如何把他们联系起来思考吧。话说回来，我如果有那种综合理解别人各种观点的能力，能分辨假观点的能力，我就
也有能力自己学神学这类东西的课程了。我觉得我没这个能力以及暂时也没有那种想啥都真懂的愿望，所以我大脑里
只堆了一堆零碎，散乱的东西。


我倒是真的常常会有今天会推翻昨天的思想的习惯。这个有时候和性格特征有关。我会是比较喜欢自我怀疑的性格。
有时候会真的懂了也许以前的认识是错的。更多的时候，我会发现其实很多不同的观点，也许有时候看上去很矛盾，
但是我知道其实并不矛盾。一个人从不同的角度出发看问题就会有不同的看见，立场不同，说的话自然不同。甚至也许是不同的心情去看待同一个问题时，观点都不一样。我觉得这很正常吧。

Ichthys

仓里的谷 发表于 2016-4-15 08:43
那你如何看待经文”迦南当受咒诅，必给他弟兄作奴仆的奴仆”，避免种族歧视的解释。
又如何理解经文“基 ...

咒诅”的含义是和“咒诅”的实效和范围无关的。

(加 3:13 [和合])  基督既为我们受（原文是成）了咒诅，就赎出我们脱离律法的咒诅；因为经上记着：凡挂在木头上都是被咒诅的。


耶稣的神性是完全的，人性也是完全的，没有可咒诅的地方。

当他在十字架上为担当人类的罪孽，为人类的罪受了咒诅，这个赎罪祭就一次献上，永远献上了。耶稣复活了，救恩完成了。


这事儿结束了。旧约的人欢喜仰望，新约的人欢喜回顾。你有什么别的看法？

天父爱你

仓里的谷 发表于 2016-4-15 12:07
他到底是干啥的，我也不知道。即使他实在的告诉我，我也不可能去确认。如果他是名人，碍于名气我会变得不 ...

其实我也不在乎老n是谁？不过老n会懂得引用各种查经资料以及神学资料，我看他的帖子会很受益。

我自己懒得翻那种大部头的书，觉得读那类书太费大脑了。当然有时候是因为其实我看不懂。所以就很
喜欢向老N这样的搬运工，搬运过来的东西即简介明了，人都看得懂。然后又是从‘正统的，有名望‘的
地方搬运过来的，不像别人兜售全部是个人私货，个人私货的东西听多了真让人觉得云里雾里的，不知所
踪。
所以老N,我希望你多多做做搬运工。

Ichthys

仓里的谷 发表于 2016-4-15 08:43
那你如何看待经文”迦南当受咒诅，必给他弟兄作奴仆的奴仆”，避免种族歧视的解释。
又如何理解经文“基 ...

迦南受咒诅，这个解释很简单。你看关于罪追讨三四代、发慈爱直到千代、基督徒是否要认祖宗的罪来得到祝福等等有关的解释。道理一样的啊？

仓里的谷

Ichthys 发表于 2016-4-15 12:34
咒诅”的含义是和“咒诅”的实效和范围无关的。

(加 3:13 [和合])  基督既为我们受（原文是成）了咒诅 ...

基督承受的从诫命而来咒诅，这个咒诅应该只针对“死”。律法书对一切违背律法条例的人发出咒诅，就是对犯罪的警告和对罪必定审判的承诺。然而来自神对亚当的咒诅似乎并没有完全解除，例如地不效力，女人生产之苦，人肉身的死等等。而且当基督徒违背一些律法条例（道德律）时，律法的咒诅效果在客观上也是存在的，并没有完全抹去，有些甚至是有条件的去除。具体下来，我们该如何理解这个“咒诅”呢？

仓里的谷

Ichthys 发表于 2016-4-15 16:56
迦南受咒诅，这个解释很简单。你看关于罪追讨三四代、发慈爱直到千代、基督徒是否要认祖宗的罪来得到祝福 ...

在旧约，圣经还是比较强调“咒诅”和“祝福”的。
因某人的一次罪行就叫其子孙世代受苦，明显不符合神之公义；同样，神也没有因为祝福亚伯拉罕，就允许旷野那代不信邪僻的子孙进入迦南。三四代、千代的话应该是为了对比突出上帝的怜悯恩惠所说的，也是为了警告犯罪者和鼓励善行者，并不是实际如此。
迦南之咒诅并非真有这个“诅咒”左右控制其后代，而是用“咒诅”烘托出当时被灭的迦南民族一贯的邪恶、骨子里的邪恶、彻底的邪恶。

Ichthys

仓里的谷 发表于 2016-4-15 19:13
基督承受的从诫命而来咒诅，这个咒诅应该只针对“死”。律法书对一切违背律法条例的人发出咒诅，就是对犯 ...

基督承受的从诫命而来咒诅，这个咒诅应该只针对“死”。律法书对一切违背律法条例的人发出咒诅，就是对犯罪的警告和对罪必定审判的承诺。然而来自神对亚当的咒诅似乎并没有完全解除，例如地不效力，女人生产之苦，人肉身的死等等。而且当基督徒违背一些律法条例（道德律）时，律法的咒诅效果在客观上也是存在的，并没有完全抹去，有些甚至是有条件的去除。具体下来，我们该如何理解这个“咒诅”呢？

律法的咒诅已经不存在了。也不能说效果客观存在，这个效果和律法已经无关了。

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