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楼主: kwkmko
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baiqiong请进来回答这几个问题

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发表于 2016-2-28 00:33 | 显示全部楼层
恩赐方言若是翻译出来就是“讲道”,灵恩派把“方言”过于神秘化了。
教会里“翻方言”,为的是信徒在理性上有依据、按照圣经定性定量的分辨“方言”的真假。若是不翻译出来,教会不懂“方言”说的是什么,就不能区分“方言”的真假。例如,“方言”翻出来不可能“咒诅耶稣”。
圣灵的恩赐必定服侍教会,不能翻出来的“方言”必定不是给教会的,而是给个人的,只在那人内心说。在教会里,除非听众直接听懂那个方言,否则“说方言”、“翻方言”必定同时出现。若是有“方言”在教会中说,却又不能或不愿翻出来,则其必定是“假方言”,其灵必定是“谎言的灵”。根据这个推论,可以说,灵恩派教会中,几乎所有含糊咕噜的“方言”都是“假方言”。

给个人的“方言”虽然不能翻出来,其实也可以鉴定真伪的。“方言”奥秘并非不能被理性理解,而是说不能用理性直接识别、描述出“奥秘”的内容。正如人心里直觉性知道一些事物规律,却无法用条理说清楚这些道理。需要人不断学习、思考,才逐渐清楚认知和表达出内心的直觉性认知。这一点,可以参考保罗第三层天的经历。
“方言”性的奥秘不可能超越圣经真理启示,也不可能超越基本教义的界限。“方言”性的奥秘总会反映到这个人对真理的认知上的。通过一段时间的观察,就可以发现有没有“奥秘”在理性上的体现,若是这个人并不比过去更清楚认识真理,甚至是许多错误性极端异端思想,说明这人内心的“方言”也是假方言。
从真理的理解角度看,教会与信徒都没有对“方言”恩赐的迫切性和必须性,可以说“方言”是最不重要的恩赐。所以,“方言”在教会最终消失是客观事实决定的。当圣经(翻译)完整时,“方言”根本不必存在。只有缺少本地语言圣经与讲道的教会,“方言”“翻方言”才是有价值的。而这种情况只存在于初期的外邦教会,或者福音刚传到的少数民族区域才。


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发表于 2016-2-28 06:08 | 显示全部楼层


求神的义:祷告需求要从义的层面上求。
例如:人碰到难题,需要帮助,首先思想你需要的帮助是否符合神的义,这是一门很奥秘的功课。
灵里祷告;是根据圣灵光照指引祈祷,也可以用方言祷告。



方言祷告也可以,这不代表都得用方言祷告!
灵里祷告,是指由圣灵指引,按照灵的感动作祷。
没有圣灵的指引,那是悟性祷告,不属于灵里祷告!



何谓方言?方言就是一种语言,舌音是什么?我没经历过,所以不评论。



方言,人不一定能听懂,但是神能听懂!

你说的满地打滚与方言祷告是没有任何的联系。


你要知道,方言有二种,一种是别国的语言,一种是天使的语言。
需翻方言的语言是造就教会的,方言祷告不需要翻出来,因为这是与神交通,神能听懂即可!





你要验证方言的出处。
方言不是单句既止的,说方言心中有喜乐、有能力,虽然一时不知道说的是什么,但是说了几次 心中会明白其中的奥秘。
翻方言也是一种恩赐,但是翻方言不是人凭字句就能翻的,而是由圣灵引入才能翻出来,所以,说方言与翻方言是同步进行的。
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发表于 2016-2-28 08:41 | 显示全部楼层
方言更像人更深层面的表达,理智通俗常用语言里未必有能对应的词汇。现有的理解的不是全部,有些变化在理解之外发生。
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发表于 2016-2-28 09:06 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-2-28 06:08
求神的义:祷告需求要从义的层面上求。
例如:人碰到难题,需要帮助,首先思想你需要的帮助是否符合神 ...


不懂说什么就别乱讲。
“方言”祷告是让你拿来讲解“属灵”知识的吗?
你所谓的“方言”祷告只是拿来炫耀“属灵”骄傲罢了。从你的知识和目的上看,你并不懂方言祷告!
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发表于 2016-2-29 11:09 | 显示全部楼层
仓里的谷 发表于 2016-2-28 09:06
不懂说什么就别乱讲。
“方言”祷告是让你拿来讲解“属灵”知识的吗?
你所谓的“方言”祷告只是拿来 ...

你不懂的事情多着呢?
方言当然是属灵的,你反对有何用呢?
人的知识是不能改变人的生命,你不要再我行我素了!还是多祷告吧!

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发表于 2016-2-29 11:16 | 显示全部楼层
qiujun 发表于 2016-2-28 08:41
方言更像人更深层面的表达,理智通俗常用语言里未必有能对应的词汇。现有的理解的不是全部,有些变化在理解 ...

你说的很对!方言对一个基督徒来说,是何等大的喜悦。
很多时候,我不晓得怎样祷告,就用方言祷告,而且方言祷告的力量胜于悟性祷告,特别在赶鬼的时候,更胜一筹!
可惜的是,这里的人却认为那是邪灵附身,真是亏欠神的荣耀!


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发表于 2016-2-29 11:36 来自手机 | 显示全部楼层
方言是不是只要自己能懂,就是真方言?
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发表于 2016-2-29 11:37 来自手机 | 显示全部楼层
再就是可以自我控制讲方言才是真方言,对吗?
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发表于 2016-2-29 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
lchthys肢体,建议有话直接说,否则误导人
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发表于 2016-2-29 17:29 | 显示全部楼层
baiqiong 发表于 2016-2-29 11:16
你说的很对!方言对一个基督徒来说,是何等大的喜悦。
很多时候,我不晓得怎样祷告,就用方言祷告,而且 ...

1、你没法证明你嘴里发出的“声音”就是圣经里的“方言”,仅仅是你自我暗示,自己这样认为而已。

2、那个“声音”如果不能带领你在真理上长进,反而灌输给你许多错误的异端思想,那么那个“声音”就是从邪灵来的!

3、圣经从没讲过“方言祷告的力量胜于悟性祷告”,主耶稣在世上从没用过方言祷告,你说主耶稣的祷告没有力量么?因此,“方言祷告的力量胜于悟性祷告”倘若不是你自己发明出来的理论,就是你背后那个邪灵灌输给你的,可见“充满”你的那个邪灵是何等偏离圣经!

4、圣经从没有“用方言赶鬼”的例子,更没有“用方言赶鬼”的教导,圣经里记载的每一次赶鬼,用的都是人能听懂的语言。因此,“用方言赶鬼”倘若不是你自己发明出来的理论,就是你背后那个邪灵灌输给你的,可见“充满”你的那个邪灵是何等偏离圣经!

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