恨恶罪恶-测试版

恩典之约

你的归正福音是从哪里领受的？感觉不像正统的信仰。特别是你把依靠圣灵成圣说成“魔术福音”，我想问你：基督徒得救的凭据是什么？是谁在里面使我们能够立志行事？你要靠自己成圣吗？

天父爱你

归正中的小子 发表于 2016-2-21 22:09
所有交流的弟兄中，你是最投入的，我感觉我也很努力的要阐明“恨恶罪恶”的真谛。

首先说，我是姐妹不是弟兄。然后想说，我向你低头了一点也没有理解我意思呀


你的生命里面没有高举基督，你的所谓任何’神圣情感‘都是属肉体的东西，
属肉体的信徒在属灵的道路上是很难得胜的。我讲的就是这个意思

你的生命里面没有高举耶稣基督，强调圣灵的恩典就等于你想要圣灵就来，你
想要圣灵归正你理性圣灵就归正你理性，然后你想要圣灵点起你圣爱圣灵
就点起你圣爱，可能吗？你这个不是灵恩派的东西一样了。到时候只怕你求
不来圣灵来邪灵了。

好吧，你觉得自己靠肉体能胜过罪就胜过罪吧。你以为这是’武士‘基督徒，
我看到的却那是属肉体的基督徒。你以为你憎恶你里面的罪恶就会得胜罪恶，
在我看来那是克制罪而已，

福音是神的大能。但是你不信在耶稣基督死并且复活的福音里，当然你也看
不到神的大能。看到的只是神的软弱。神的软弱总是比人刚强。

我们走的是一条属灵的道路，当然要拿起属灵的武器去征战，属灵的武器就是
福音的真理。基督的福音是他为我们的罪死了，并且埋葬了，第三天复活了。
我们因信他就在他的死的形状上与他联合，使我们脱离了罪的权势，并且信他的
复活，靠他复活的能力在义中向着神活。你说的属灵武器如果是’圣灵归正理性，
圣灵归正感情，圣灵归正意志‘使你能得胜。我想说，圣灵你求不来。因为圣灵不会荣耀你，圣灵荣耀的是，高举的是主耶稣并他的十字架架。所以你说的’归正‘
只是个口号与空话。既然是口号和空话，你不是靠自己的老我去得胜罪，是靠的什么呢？
人的老我有胜过罪的能力吗？即使你口号喊得再大；’我们要憎恶自己里面的罪恶‘，那
还是个空话。

天父爱你

看懂你福音的观点了。

你强调’理性回归真理（圣灵光照），情感归于圣爱（圣灵感动），意志顺从神的旨意（圣灵的果子）

但是你又强调，耶稣的死并且复活的福音是魔术福音。这种福音里只有神的爱没有神的恨。这种魔术福音靠圣灵是个幻想。

真正的福音是因为基督的死看到神对罪的恨，所以还要人去恨罪，然后要靠人去恨罪并改罪成全救赎。

只有人去恨罪，人去成全救赎，圣灵才会帮你归正你理性情感与圣爱，

是这个意思吗？



如果是这个意思的话，我无语了
我只告诉你圣灵的工作是带领信徒借着基督的死与复活把我们与基督联合。因此借着基督的死，我们脱离罪的权势，并且

借着他的复活的大能我们得以在义中向神活。圣灵高举的是基督的福音。如果没有基督的死并且与复活，我们就还活在

神的增怒中，并你生命里没有耶稣为救主，圣灵是不会帮你归正理性，不会燃起你圣爱，更不会归正你理性。你说的靠圣灵

才是个空话与幻想。

还有一点，福音真理绝对与人的责任不矛盾。如果忽略人在神面前的责任，确实这个福音就根本对这个人来是假的。但是福音

只是对那些在生活实践，在神面前不负责任的人来说是假的。不是福音本身是假的。就如同神不会跟一个挂名信徒显现自己一样

人的努力与神的恩典一定是平衡的。但是人的努力是指遵守主的教训，信主的话等，绝对不是要靠自己的行为称义与成圣。人的

努力是对神的顺服的一种行为而已，能对神顺服也还是出于恩典。经上有句话说的；那有的还要加给他，没有的连他所有的都要

夺走‘正是可以比喻恩典与人的责任的关系。就比如，你听到经上耶稣以及神的教训你去行，神赐给你能行的恩典，并你越愿意
听经上的话行的，神越给你属灵的恩典，使你越能行。但是你有属灵的恩典不去行我，连那个有的也变没有了。从这个角度看的

话，没有成圣的人很难看出他真的有称义。因此被神称义的人一定有成圣的行为的，没有成圣的行为的人他真的有被神称义可能还是

问题。我初步理解就是这样。但这不能从人的行为上推出因信称义的福音是假的，只是对于那些从来不肯在神面前为自己的行为负责


的人，不肯遵守神命令的人，不仅理解不了福音的真实，甚至完全可能这福音根本对这个人是假的。因此得救重生也可能是假的。我的

初步推想理解是这样的。福音是真实的，但是人的虚假，虚假的信，虚假的行为使他所信的福音也成了虚假了。对于这样的人，即使信

一辈子福音，没得救我觉得没什么稀奇的。
从这个角度理解，福音对得救的人来说全是神的恩典。但是对于一些听了福音最后没有得救的人完全是他自己的责任。所以我一直觉得人的责任

同样很重要。绝对不是我们高举神的恩典然后就什么也不做了。什么也不做地人，他讲恩典就是个对他来说是谎言。谎言使人得救吗？经上耶稣也

说了；‘凡听了我话去行的，就是把根基建在盘石里。凡听见我话不去行的，他的房子就要倒塌，且倒塌得很厉害’（不是原文），可见行道的重要了，

可见我们的行为的重要了。

向着光/守望

归正中的小子 发表于 2016-2-21 22:46
廉价魔术性福音是改革宗批判其它“福音”的一个定义，也就是：真福音PK现代廉价魔术性福音

“改革宗圣约神学：没有成圣，证明也没有称义。”


加尔文认为成圣是一个过程，是有阶段性的。称义与成圣固然密不可分，一个人因信称义的同时也带来成圣。你可以说没有称义的人就没有成圣，但你不能逆推没有成圣就没有称义。成圣是一个过程，需要人不断的悔改，归正，并恢复神的形象，直到见主面的时候。在我们接纳主耶稣做我们个人救主的那一刻我们就已经成为圣洁，是神所分别为圣的一群。为什么说不能逆推，因为得救的人还是会跌倒犯罪的，这样你能说他们没称义吗？


另外依靠圣灵成圣也并不是什么魔术性的幻想曲，虽然说苹果不是看的，是用来吃的，但是我们也要感恩赐给我们苹果的人不是？我们在基督里的人旧事已过，都变成新的了，这里就包括了我们的理性，情感，意志，这些因圣灵的更新和重生的工作，才能使我们甘愿而且能够走在成圣的道路上。人有什么可夸的呢？一说成圣是神有效性的工作，没有人的功劳，不知道你赞同不？

Ichthys

归正中的小子 发表于 2016-2-21 22:46
廉价魔术性福音是改革宗批判其它“福音”的一个定义，也就是：真福音PK现代廉价魔术性福音

改革宗圣约神学：没有成圣，也证明称义也是没有。

而廉价魔术性福音：称义与成圣分割，基督徒可以仅仅得救，而缺失成圣。并且成圣陷入“魔术性”的幻想曲：依靠圣灵。（句号结束）

这不是Reformed Theology.


你口里各种原有和自己发明的各种名词定义，大多是错误或混淆的。

作为神学爱好者是没错的，但是你喜欢标新立异，自我陶醉，一直自以为是活在主恩典中，却其实是做着混淆主道的推手。如果你改不了这个毛病，只能一直是盼望得救中的非基督徒。在邱坛做版主真正是害了你。

期望主恩待你。

归来滴小花

我看楼主火热，肯读经学习圣经，这挺不错的。楼上的这位Ichthys弟兄的话倒是挺中肯的，惜才知心略见一斑。

只是楼主，你从灵恩派出来，这么久的影响，自然不会很容易消散。再加上你又正在阅读改革宗，所以你的思想正处在调整改变之中，所以你的思想出现四不像。不过你的坚持不是不好，只是不要太顾念你自己的感觉，推崇你自己的感觉，这样会对你的真正改变接受正确的观念有所阻碍。

曾经一个牧师对一个聪明绝顶的律师说，你很很诚实，虽然你很聪明事业成功，但你却坦诚告诉我你读不懂圣经。那么牧师告诉他，想要读懂圣经，你要心中跪下来读。

你就如同这个律师一样，你很聪明，善辨善分析，按照你的观念，其实你口才思维不错，只是前提你的神学观念还是有问题的。所以你还需向神坦诚你的一些问题。你要发现你的问题，你要先知道你是一个人。人比神，人是被造有限的。只一样你能无所不知吗？既然不能那么我们在神面前，就要懂得自己的卑微有限。我们用自己的理性读经，不管自认为读的多好，总要有一个认知，我是个人，且是个罪人，读经没有神的光照，我无法读无所读的所理解的并不一定正确，所以当心中谦卑跪着求神带领你去读。这样读你就会慢慢发现你思想中错误的地方而得以改正。